Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur farligt är kylmediet?  (läst 26418 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Patrix

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Hur farligt är kylmediet?
« skrivet: 11 december 2007, 12:03:59 »

Hur farligt dagens kylmedium är och hur dessa påverkar miljön?
Svep skriver följande, citat,
"Till alternativa köldmedier räknas klorfria medier som bl a R134a, R152a, R404A, R407 A, B, C,
R410A, R 507, vilka räknas till kategorin HFC. Ingen av dessa köldmedier påverkar ozonskiktet negativt."
slut citat.

Är det nån som vet mer om hur farliga dessa kylmedier är att hantera och vilken miljöpåverkan de har om de läcker ut i miljön i den mängd som finns i en luft/luft värmepump, för människor, djur och klimat? Sc:,h

Utloggad Guest

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 748
  • Kön: Man
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #1 skrivet: 11 december 2007, 12:18:33 »
Dom påverkar inte ozonskiktet men dom bidrar till växthuseffekten.

Sen är det rena döden att få köldmedie/olja på huden.


BjörnK

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #2 skrivet: 11 december 2007, 12:41:27 »
Dom påverkar inte ozonskiktet men dom bidrar till växthuseffekten.

Sen är det rena döden att få köldmedie/olja på huden.


BjörnK
Man dör inte av kylmediet utan man kan få kylskador vid en större läcka. sen är det förstås inte bra att få olja på huden oavsett typ. Undantaget skulle väl då vara vissa vegetabiliska oljor som är ok.
Vid stor läcka i slutet rum undanträngs syret vilket givetvis är farligt.

///AndersA
« Senast ändrad: 11 december 2007, 14:23:37 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #3 skrivet: 11 december 2007, 14:01:43 »
Ex R410
http://www.idestrands.se/upload/2494/R410A%20SDB%202003%2010%2007.pdf

Citat:
" 3. Farliga egenskaper
HÄLSA: PRODUKTEN ÄR INTE KLASSIFICERAD SOM HÄLSOFARLIG.
Inandning av höga halter kan irritera luftvägar samt orsaka dåsighet och
yrsel. Vid mycket höga halter risk för andningssvårigheter. Hudkontakt, eller
stänk i ögonen, av kondenserad gas kan ge kylskada.
MILJÖ: PRODUKTEN ÄR INTE KLASSIFICERAD SOM MILJÖFARLIG."

Utloggad mangart

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 25
  • Kön: Man
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #4 skrivet: 11 december 2007, 22:49:58 »

Hur farligt dagens kylmedium är och hur dessa påverkar miljön?
Svep skriver följande, citat,
"Till alternativa köldmedier räknas klorfria medier som bl a R134a, R152a, R404A, R407 A, B, C,
R410A, R 507, vilka räknas till kategorin HFC. Ingen av dessa köldmedier påverkar ozonskiktet negativt."
slut citat.

Är det nån som vet mer om hur farliga dessa kylmedier är att hantera och vilken miljöpåverkan de har om de läcker ut i miljön i den mängd som finns i en luft/luft värmepump, för människor, djur och klimat? Sc:,h



F.eks R410a har en GWP faktor på 1890. Utslipp av en kilo R410a tilsvarer altså 1890 kg CO2 rett i atmosfæren.  For å sammenligne med en bil, så har denne kanskje utslipp på 170g/km.  1 kg r410a har samme effekt på drivhuseffekten som å kjøre 11000 km med bil!!!!


Mangart

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32109
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #5 skrivet: 12 december 2007, 10:14:44 »
Vi kör 20000 km med bil varje år i vår familj, men har ännu aldrig släppt ut nåt köldmedia.
Tycker det är liiite överdrivet nitiskt med regelverken för köldmedia.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #6 skrivet: 12 december 2007, 12:10:25 »

Hur farligt dagens kylmedium är och hur dessa påverkar miljön?
Svep skriver följande, citat,
"Till alternativa köldmedier räknas klorfria medier som bl a R134a, R152a, R404A, R407 A, B, C,
R410A, R 507, vilka räknas till kategorin HFC. Ingen av dessa köldmedier påverkar ozonskiktet negativt."
slut citat.

Är det nån som vet mer om hur farliga dessa kylmedier är att hantera och vilken miljöpåverkan de har om de läcker ut i miljön i den mängd som finns i en luft/luft värmepump, för människor, djur och klimat? Sc:,h



F.eks R410a har en GWP faktor på 1890. Utslipp av en kilo R410a tilsvarer altså 1890 kg CO2 rett i atmosfæren.  For å sammenligne med en bil, så har denne kanskje utslipp på 170g/km.  1 kg r410a har samme effekt på drivhuseffekten som å kjøre 11000 km med bil!!!!


Mangart

Motsvarar i växthuseffekt ungefär vad en kossa släpper ut på en vecka (Metan)
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #7 skrivet: 12 december 2007, 12:36:47 »
Behöver få lite matematikhjälp här:

Hur fasen kan 1 kg/R410a motsvara 1890kg CO2 ? (enlig angiven GWP-faktor ?), angiven källa var ju R134, och i tabellerna läser jag då att t.ex enbart boskap släpper ut mer skadlig gas än alla hfc-kylmedel som läcker ut.

http://www.strangnas.se/upload/miljo_halsoskydd/energiplan/omvarldbesk.pdf
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad mrfrenzy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 165
  • Kön: Man
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #8 skrivet: 12 december 2007, 12:39:34 »
Men kossans metan kommer ju från det gräs den äter, och gräset binder koldioxid från luften när det växer.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #9 skrivet: 12 december 2007, 13:14:08 »
Mer om köldmedier: http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Koldmedieforteckning/

Att andra ämnen har hög GWP beror också på att de har lång livslängd. "Vanlig" CO2 absorberas ganska snabbt av haven och ingår i fotosyntesen.
HFC bryts bara långsamt ner och får påverkan längre tid.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #10 skrivet: 12 december 2007, 13:20:59 »
Men kossans metan kommer ju från det gräs den äter, och gräset binder koldioxid från luften när det växer.

???
Gräset binder ingen metan.

Beståndsdelarna i R410 kommer från hav och berg.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8723
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #11 skrivet: 12 december 2007, 13:35:37 »

Motsvarar i växthuseffekt ungefär vad en kossa släpper ut på en vecka (Metan)

En ko alstrar ungefär en halv m3 metan per dygn, med en växthusfaktor på 21 för metan blir det avsevärt mycket mindre än vad som motsvarar 1890 kg CO2.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #12 skrivet: 12 december 2007, 15:55:05 »
130 kg metan per år och ko x GWP 24.5 (enl Naturvårdsverket) motsvarar  3185 kg CO2 per år.
Det är MER än en modern bil producerar i snitt per år. ???
Och mycket mer än det HFC som är i vanliga VP. Som oftast inte läcker.

Info: http://www.arla.se/Default____20268.aspx



Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #13 skrivet: 12 december 2007, 17:04:02 »
Ok, om jag fattat det rätt:

1 levande kossa presterar då 3185 kg CO2 per år.
1 kg R410a presterar då 1890 kg CO2 per år.
Fyllnaden i en L/L ligger väl runt 1 - 1,5kg beroende på effekt.
Kan vi då säga att det går 2 kor på 1 värmepump.... ::)
Och av 100 pumpar läcker då hur många ut köldmedel...... :)

Sen har vi våra myrmarker som genererar 25% av all metangas, alla odlingar, hur mycket får vi där, hur mycket metan alstrar vi när vi fiser, m.m  m.m
Vi får väl en skatt på vad vi väger = mänsklig utsläppsrätt (läs brakskitar.. :D)
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Kön: Man
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Hur farligt är kylmediet?
« Svar #14 skrivet: 17 december 2007, 21:05:02 »
Ahaa sa han som inget begrep.

Alla tidernas uppfinning borde alltså vara en KoTalysator :D


Skämt åsido, alla borde bidra lite genom att spara på energi och konsumtion (tycker jag).


studs

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?