Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur mycket är rimligt att spara  (läst 3627 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sandberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
Hur mycket är rimligt att spara
« skrivet: 05 december 2007, 10:21:14 »
Ny på forumet och ny i värmepumpsbranchen, och kommer därför med en del "dumma" frågor  :)

Vi bor i ett 99kvm enplanshus med direktverkande el. Har då planer på att sätta in luft/luft pump, och det lutar åt just Panasonic. Detta då vi nog kan köpa genom citcop.se och med en svärfar som installerar värmepumpar som arbete så är det ju läge för det.

Vi har idag en förbrukning på runt 20000kWh, har bara bott 10 månader så vet inte exakt vart det landar, men det lutar åt det iaf. Kanske lite mer.
Har tyvärr ingen planritning, men det är ganska öppen planlösning och hust är "I" format, dvs en stor j-a fyrkant bara.
Förbrukningen under jun-aug låg på cirka 650kWH per månad, så vi kan väl säga att hushållselen är 7000kWh. Resten uppvärmning (låter det rimligt).

Så då till min fråga:
* Vad är rimligt att spara i vårt fall? Bor i mellansverige, nämligen Nyköping. Känns som om 5000kWh bör man spara, annars är det knappt värt besväret....


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26143
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #1 skrivet: 05 december 2007, 10:27:18 »
Om varmvattnet ingår i de där 7000 kWh/år så bör du kunna spara uppåt hälften av 13000 kWh, 6000 kWh/år i besparing är inte orimligt. Men sen brukar en del av besparingen ätas upp om man kör AC på sommaren...
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #2 skrivet: 05 december 2007, 14:31:08 »
Håller med 5000 - 6000kw verkar fullt möjligt.


Lycka till
///AndersA

Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #3 skrivet: 05 december 2007, 17:39:01 »
5000 till 6000 kwh borde ju vara en rimlig siffra.

Sedan kommer ni garanterat att köra luftgkonditioneringen på sommaren samt att ni kanske väljer att ha någon eller några grader varmare inne än vad ni har i dag, eftersom "det kostar så lite"
Vidare ligger det ju i sakens natur att hellre köra pumpen på lite övertemp än att elraddarna ska gå igång.

Men, trots att ni ev höjer komforten så bör ni spara en del pengar och även med lite högre temp är ju inte 5000 kwh orimligt.

Men det förutsätter ju att pumpen placeras bra och att den verkligen kommer åt att värma så stor del av ytan som bara är möjligt.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad sandberg

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #4 skrivet: 06 december 2007, 10:32:44 »
Tack för infon.

Ska försöka bli en riktig miljövän och byta till lågenergilampor, inte ha på golvvärmen så mycket etc. Undra om man kan komma ner i 11-12000 kWh?

Då kommer nästa fråga egentligen: Vilken pump är att föredra. Har just kollat på Panasonic. Som sagt ett litet hus, spelar det så stor roll vilken man väljer då?

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #5 skrivet: 06 december 2007, 18:08:19 »
Just det där med lågenergilampor är intressant!

Förut har jag alltid sagt att det inte gör något om lamporna står och lyser eftersom nästan allt dom drar kommer tillgodo i form av värme. Alltså att elradiatorerna går motsvarande mindre som lamporna drar.

Men nu när man har värmepump får man ju tänka om lite. Värmen från lamporna är ju plötsligt minst tre gånger så dyr som värmepumpens värme. så nu lönar det sig ännu mer att byta dom lampor som lyser ofta till lågenergilampor.

I vår familj halverade vi faktiskt totalförbrukningen när vi installerde värmepump. vårt gamla 60-talshus drog totalt ca 35000 kW/h per år. Vi monterade två Panasonic E9-DKE pumpar pga att huset är väldigt avlångt och har en ogynnsam planlösning för luftburen värme. Förra året drog hela huset ca 16000 kW/h. (Förra vintern var i och för sig ganska mild).

Utloggad bjza

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • de' e' bara å pumpa å le'...
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #6 skrivet: 07 december 2007, 22:58:57 »
...kan bara instämma med "Fazer":

installerade 2 st E9DKE våren 06. Normalförbrukning 45-55 MWh (ja, sant: Familj på 5 pers; stundom 6 med barnflicka; Villa i Stockholmsområdet från '43 på totalt 240 m2, dessutom med bubbelpool på 1/4 m3, i bruk var vecka vintertid, bastu samt garage - ca 40 m2 - uppvärmt med vattenburen värme).

Reduktion (trots "H16" driftavbrott på ena pumpen under ca 1 månad oktober-november 06')
= ca 20 MWh.

Köpte billigt från ONZZA - dvs ca 1/2 "normala" marknadspriset - så investeringen är "hemräknad" redan år 1.

Nu är vi inne på år 2; Panasonic har redan ersatt 1 st H16-pump med ny "tweakad" d:o, och varje KWh som åtgår för uppvärmning känns trevligare och trevligare att betrakta...

...även beaktande tillägget att: Det var en mycket mild vinter.

Mvh
Björn

E9DKE (2x) från våren -06 till hösten -13. Nu 220 m 'borra' o VIESSMANN 333-G A10. Ca 140 + 120 m2 putsad trävilla i Sollentuna, by-å 43; 1,5-pers i hushåll. Ca 40-50 MWh/år innan LVP's, ned knapp 20 MWh/år med LVP's.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #7 skrivet: 08 december 2007, 06:29:57 »
...kan bara instämma med "Fazer":

installerade 2 st E9DKE våren 06. Normalförbrukning 45-55 MWh (ja, sant: Familj på 5 pers; stundom 6 med barnflicka; Villa i Stockholmsområdet från '43 på totalt 240 m2, dessutom med bubbelpool på 1/4 m3, i bruk var vecka vintertid, bastu samt garage - ca 40 m2 - uppvärmt med vattenburen värme).

Reduktion (trots "H16" driftavbrott på ena pumpen under ca 1 månad oktober-november 06')
= ca 20 MWh.

Köpte billigt från ONZZA - dvs ca 1/2 "normala" marknadspriset - så investeringen är "hemräknad" redan år 1.

Nu är vi inne på år 2; Panasonic har redan ersatt 1 st H16-pump med ny "tweakad" d:o, och varje KWh som åtgår för uppvärmning känns trevligare och trevligare att betrakta...

...även beaktande tillägget att: Det var en mycket mild vinter.

Mvh
Björn


Björn. Du som har vattenburet värmesystem ska kanske börja på att fundera på att utnyttja det med L/V eller bergvärme vp.

Du kommer att ytterligare kunna sänka din förbrukning.

Mvh ///AndersA
« Senast ändrad: 11 december 2007, 12:30:50 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad bjza

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • de' e' bara å pumpa å le'...
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #8 skrivet: 08 december 2007, 23:58:23 »
Jovisst, om jag var villig att punga ut med lika mycket som andra "energisparar-fanatiker" för att reducera energinotan ytterligare...

Mitt problem är att jag kan räkna, och dessutom inte vill betala för mycket för en tjänst / vara, vara vad det vara månde.

Begärde - på ett tidigt stadium - in offerter på såväl B/V som L/V; de förstnämnda landade på ca 200+ KSEK, de andra på ca 100+ KSEK. Visst skulle besparingen - i absoluta kWh räknat - bli större, inget tvivel om den saken, men också investeringen. Som det hela förlöpt hittills har jag nått break-even efter 1 års drift; de kommande åren blir direkt vinst.

Svårslaget.

Att jag då tänker tanken: Hur komma åt den resterande potentialen utan sjukt stora investeringar? faller sig rätt naturligt - i vart fall för en sådan som jag. Jag vägrar investera ett belopp, som tar minst 10 år att räkna hem, där jag står risken att anläggningen ej fungerar optimalt, behöver reparationer etc, om det finns "2'nd best"-lösningar som går så brutalt mycket snabbare att räkna hem.
Därav min fråga i en annan del av forumet:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17394.0

Mvh

Björn
« Senast ändrad: 09 december 2007, 00:02:07 av bjza »
E9DKE (2x) från våren -06 till hösten -13. Nu 220 m 'borra' o VIESSMANN 333-G A10. Ca 140 + 120 m2 putsad trävilla i Sollentuna, by-å 43; 1,5-pers i hushåll. Ca 40-50 MWh/år innan LVP's, ned knapp 20 MWh/år med LVP's.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #9 skrivet: 09 december 2007, 00:08:55 »
Jag kan bara hålla med dig Björn.

För min del var det helt uteslutet att sätta in bergvärme pga av kostnaden.
I stället sparar jag ca 10 kbm ved och 8 000 kwh på mina pumpar dvs ca 20 000 kwh på en investering på 38000:-
(Jag kommer att gå "breakeven nu i mars efter ca 1 1/2 år med He 12:an och 1 år med he 9:an)

Nu kan jag lägga pengar på tex en nordenberedare med solfångare och komma ner ytterligare i förbrukning.
Jag ska väl tillägga att vi är 5 vuxna (yngsta 14 år) i huset och uppvärmd yta är ca 275 kvm och i Norrlands inland.
Vattenförbrukningen torde vara avsevärd!



Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Intruder@1400

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro län
  • Antal inlägg: 381
  • Kön: Man
  • Avataren ljuger. Är VP-amatör!
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #10 skrivet: 09 december 2007, 20:03:49 »

 stundom 6 med barnflicka;
Mvh
Björn



sex med barnflickan genererar nog några kw värme om det görs på rätt sätt  Thumbsup  ;D

/Klasse

edit:stavfel
« Senast ändrad: 09 december 2007, 20:29:27 av Intruder@1400 »
1-Plansvilla på 145m2. En "Sverigepumpen" som satt i huset när vi flyttande in. Kamin. Vet inte årsförbrukningen ännu. Zibro SCJA25 monterad i garaget 2013-2017. Ersatt med en Qlima.
Förra huset: ME FD25 som jag var grymt nöjd med. Ersatte en Panasonic som kompressorn pajade på. Polo DC Inverter i garaget (72m2) som gjorde sitt jobb som den skulle.

Utloggad bjza

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • de' e' bara å pumpa å le'...
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #11 skrivet: 09 december 2007, 20:20:35 »
...hrm...
 ::)

/Björn

E9DKE (2x) från våren -06 till hösten -13. Nu 220 m 'borra' o VIESSMANN 333-G A10. Ca 140 + 120 m2 putsad trävilla i Sollentuna, by-å 43; 1,5-pers i hushåll. Ca 40-50 MWh/år innan LVP's, ned knapp 20 MWh/år med LVP's.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #12 skrivet: 10 december 2007, 17:05:30 »

 stundom 6 med barnflicka;
Mvh
Björn



sex med barnflickan genererar nog några kw värme om det görs på rätt sätt  Thumbsup  ;D

/Klasse

edit:stavfel


Hahahaha  *roflmao*
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Hur mycket är rimligt att spara
« Svar #13 skrivet: 11 december 2007, 12:37:22 »
Som vanligt går det att se på investeringar på olika sätt. Ett sätt att betrakta tex bergvärme installation är att värdet på huset kan komma att öka med kanske investeringsbeloppet, då kan man ha en mer tolerant syn på avskrivningar.
För min del så är återbetalningstiden för min bergvärme ca 5år. Denna plus två säsonger till sedan är allt betalt.
Så det handlar inte om att spara till vilket pris som helst utan att betrakta det på olika sätt.


Mvh ///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 119
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?