Ämne: Flöden igen och igen men denna gång...

[PerF]

Visst förångas pumpmediat i förångaren men ångan överhettas också. Graden av överhettning beror på temp KB, och värmeöverföringen från KB till pumpmediat.

Beror på trycket i förångaren som skall hållas konstant av expansionventilens termostatstyrning. Denna styrs av temperaturen efter förångaren. Överhettningen är avsiktlig och kontrollerad.

Därmed, har du taskigt flöde genom värmeväxlaren så får du problem med ökad nedkylning...

[tosses]

Så vad säger ni egentligen ?

[Carl N]

Beror på trycket i förångaren som skall hållas konstant av expansionventilens termostatstyrning. Denna styrs av temperaturen efter förångaren. Överhettningen är avsiktlig och kontrollerad.

Därmed, har du taskigt flöde genom värmeväxlaren så får du problem med ökad nedkylning...

OK, men finns det inte en gräns för hur mycket expansionsventilen tillåts öppna? Det borde finnas ett mintryck i kondensatorn?
 

[PerF]

OK, men finns det inte en gräns för hur mycket expansionsventilen tillåts öppna? Det borde finnas ett mintryck i kondensatorn?

Det är väl tre saker som bestämmer hur mycket köldmedia som släpps in i förångaren. Trycket i förångaren, trycket i kondensorn och temperaturen på det förångade köldmediat.

Sen finns det ju naturligtvis en mekanisk begränsning på hur mycket ventilen kan öppna.

[Carl N]

Kanske är det så att leverantören av värmepumpen anger max och minvärde på tempdiff VB-f, VB-r för där emellan funkar regleringen av expansionsventilen OK?

Utanför dessa värden så kan (inte nödvändigtvis alltid) man hamna utanför det läget som pumpen är designad till?

Så mitt svar till tosses, kör på så högt flöde du vill på din cirkpump, men mitt råd är att inte köra  tempdiff VB-f, VB-r under 5 grader.

[admin]

Det finns något ologiskt i ditt resonemang, varför då???

Jo, när värmepumpen startar är som regel temperaturen i systemet lågt, detta ger ett lågt deltaT (radiatorerna avger inte mycket effekt vid låg yt-temperatur) och därmed en väldigt hög uteffekt/COP.

Om det inte blir problem då så kan det väl inte vara någon risk med att köra cirkpumpen på högt flöde/låg deltaT vid högre framledningstemperaturer heller?

[vvp]

expantions ventilen funkar så att den öppnar på temraturen på ingående förångadgas till kompresson ju varmare gasen blir ju mera öppnar ventilen alltså ju varmare kb till vpumpen ju mera gas går igenom konensorn= högre cop   mvh vvp  ( och går expantionventilen sönder så den inte stänger då hoppar lågtrycks pressostaten in o bryter kompressor driften för den ej skall havirera)

[Carl N]

Det finns något ologiskt i ditt resonemang, varför då???

Jo, när värmepumpen startar är som regel temperaturen i systemet lågt, detta ger ett lågt deltaT (radiatorerna avger inte mycket effekt vid låg yt-temperatur) och därmed en väldigt hög uteffekt/COP.

DeltaT på elementen har inget med mitt resonemang att göra, det är en helt annan sak.

Anledningen till att COP ökar med lägre temp på VB är att du tar ut mer effekt ur samma flöde pumpmedia på grund av att mediakondensatet har lägre temp då den lämnar kondensorn. Detta syns tydlig då man får en större diff KB-f, KB-r vid lägre temp på VB.

Om det inte blir problem då så kan det väl inte vara någon risk med att köra cirkpumpen på högt flöde/låg deltaT vid högre framledningstemperaturer heller?

Ärligt talat vet jag inte vad som händer om diff VB-f, VB-r minskar till 3 grader vid lågtemp VB, jag har inte lyckats provocera fram detta ens med läge 3 på cirkpumpen?

[Carl N]

expantions ventilen funkar så att den öppnar på temraturen på ingående förångadgas till kompresson ju varmare gasen blir ju mera öppnar ventilen alltså ju varmare kb till vpumpen ju mera gas går igenom konensorn= högre cop   mvh vvp  ( och går expantionventilen sönder så den inte stänger då hoppar lågtrycks pressostaten in o bryter kompressor driften för den ej skall havirera)

Men flödet pumpmedia bestäms väl av kompressorn 0,35 l/s på min pump enligt manualen? Fast mottrycket kanske spelar lite roll också?

Detta förklara ju mitt resonemang lite mer logiskt också. För högt flöde VB ger mer kondensat i kondensorn = mindre kondensat i förångaren = sämre effektupptag i förångaren = expansionsventilen stryper hårdare = sämre COP eller?

[admin]

Detta förklara ju mitt resonemang lite mer logiskt också. För högt flöde VB ger mer kondensat i kondensorn = mindre kondensat i förångaren = sämre effektupptag i förångaren = expansionsventilen stryper hårdare = sämre COP eller?

Än en gång...
Eftersom VP ger hög COP vid låga framledningstemperaturer (mycket kondensat i kondensorn) så borde det inte vara ett problem, snarare tvärt om.

Men säker är jag inte.

[PerF]

Detta förklara ju mitt resonemang lite mer logiskt också. För högt flöde VB ger mer kondensat i kondensorn = mindre kondensat i förångaren = sämre effektupptag i förångaren = expansionsventilen stryper hårdare = sämre COP eller?

mindre kondensat i förångaren => högre kondensationstemp => ökad öppning av expansionventilen => mer kondensat i förångaren => lägre kondensationstemp => högre effektupptag.

Eller?

[Carl N]

mindre kondensat i förångaren => högre kondensationstemp => ökad öppning av expansionventilen => mer kondensat i förångaren => lägre kondensationstemp => högre effektupptag.

Eller?

Jag förstår inte början "mindre kondensat i förångaren => högre kondensationstemp" skulle pumpmediat kondensera vid en högre temp i kondensorn om det är mindre kondensat i förångaren?

[Carl N]

Än en gång...
Eftersom VP ger hög COP vid låga framledningstemperaturer (mycket kondensat i kondensorn) så borde det inte vara ett problem, snarare tvärt om.

Men säker är jag inte.

Jag är inte heller säker men nog får man ut mer effekt ur samma mängd kondensat om kondensatet kyls till en lägre temp i kondensorn? Så då borde det inte bli mer kondensat om temperaturen på VB sänks, man tar bara ut mer effekt ur samma flöde kondensat.

[PerF]

mindre kondensat i förångaren => högre kondensationstemp => ökad öppning av expansionventilen => mer kondensat i förångaren => lägre kondensationstemp => högre effektupptag.

Eller?

Jag förstår inte början "mindre kondensat i förångaren => högre kondensationstemp" skulle pumpmediat kondensera vid en högre temp i kondensorn om det är mindre kondensat i förångaren?

Nej, vad jag menade var mindre kyleffekt, därmed högre temp ut ur förångaren vilket styr öppningen av expansionventilen.

Omvänt dåligt flöde på köldbärare, mer överhettning och lägre temp ut ur förångaren. Prova och stryp köldbärarflödet ska du se vad som händer. Ishacka rekommenderas.
 

[tosses]

Ööööhhhhhh  

Men om jag nu ökar mitt flöde på VB från 7 graders diff på vb-f och vb-r till 5 graders diff på vbf och vbr och kan i sin tur skruva ner värmen alltså förskjuta kurvan nedåt och får dessutom en behagligare komfort = jämnare temperatur innomhus, och dessutom aldrig fler starter än 24 vare sig det är 10+ eller 10- då måste väl verkningsgraden/COP bli bättre!!!  (förskjuta kurvan nedåt).

Vid +5 hade jag förut 36 starter på ett dygn. Nu har aldrig fler än 24!