Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Skippa FLVP nu?  (läst 7159 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Skippa FLVP nu?
« Svar #15 skrivet: 11 november 2007, 16:07:45 »
Vårat rör kommer in via matkällaren. Det blir alltså svalt i matkällarn på sommarn, på vintern blir det kallare, men det har aldrig frusit. Tyvärr vet jag inte hur stor andel av luften som går via rören och hur mycket som läcker in i huset via springor och andra otätheter.
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad perkele

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umä
  • Antal inlägg: 105
  • Karma +0/-0
SV: Skippa FLVP nu?
« Svar #16 skrivet: 11 november 2007, 16:34:58 »
Så här ser det ut.

Markrören består av 3 parallella rör, varje rör är 3 pipor 110mm avloppsrör. Blir ungefär 3x18 meter rör. Alla rören löper i samma dike. De ligger på ca. 1 meters djup. Marken är Pinnmo. Lutningen på rören är från huset och de kommer in i källaren där värmeväxlaren står. Luftintagen har dragits upp till ca. 1,5 m ovan mark och försetts med enkla filterpåsar gjorda av filtermatta från Clas O, som filtrerar bort mygg, frön från Rallarrosor och fuljoxar. Rören mynnar i en sluttning så att jag kommer åt böjen på varje rör för att kunna dra igenom något för att rensa rören. Har gjort små dräneringar med vattenlås i böjarna så att ev. kondens ska kunna sippra ut. Innan värmeväxlaren sitter det ett påsfilter F5 tror jag... Efter värmeväxlaren sitter det en ELFI 400.

Det var meningen att rören skulle luta MOT huset då man enklare ser om det kommer kondens ur evakueringsrören. Nu gick inte det för då hade rören hamnat uppe i marknivå om det skulle bli någon lutning att tala om. Har iaf inte kunna se att det har varit någon kondens alls...


*Motsvarade anläggningen förväntningarna?
Hade två mål. 1: svalt i kåken på sommaren. 2: ingen förvärmning av tilluft eller avfrostning av värmeväxlare ska behövas.
Svalkan sommartid uteblev... Sval luft på sommarnätterna uteblev också... Snittemperaturen efter rören var högre än luftmedeltemperaturen :-( (Umeåtrakten). Detta kan ju tyda på att en meters djup är på tok för lite. Men jag har ingen aning om vad det brukar vara för temperaturer en bit ned i backen.

*Är det svårt att hålla rent rören under marken?
Näe, filtrena vid intaget verkar ta bort det mesta och det är ju bara att dra igenom en vattenslang och/eller en svamp med en handduk, om man vill rensa rören.

*Vad skulle gjorts annorlunda om du byggt anläggningen idag?
Lutning mot huset, om det hade gått.
200mm rör, de passar också direkt mot 160mm spirorör... Nu fick jag vika till en uppsamlingslåda. 200mm rör är dock inte billiga.
Grävt djupare, vilket innebär en nedstigningsbrunn för att kunna komma åt att ta av böjen vid ev. rensing.

*Blir det någon luktproblem med anläggningen?
Näe.

*Problem med radon?
Ingen aning.

FTX:en är en Mitsubishi. Plattväxlare. Men plattorna är av någon slags papp istället för aluminium som brukligt är. Fördelen lär vara att den återvinner/skickar tillbaka lite av fukten tillbaka till kåken.

Roterande är säkert bra, men jag gillar dem inte av någon anledning.
Det finns numera några FTX:er som har likströmsmotorer, EC tror jag. De drar iaf mindre ström.

Joo, många meter rör blir det i kåken. Det finns numera plaströr som kan användas istället förs Spiro. Nästa gång... Blir det plaströr. De är enklare att hålla på med.  Åsså skulle jag kondensisolera tilluftsrören så att man kunde klämma in en L/L pump som får skicka kalluft i rören på sommaren.
« Senast ändrad: 11 november 2007, 16:39:55 av perkele »

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Skippa FLVP nu?
« Svar #17 skrivet: 11 november 2007, 21:58:40 »
En liten kommentar:
* Problem med radon
För att det ska bli det måste ju uteluften där luftintaget är ha radonproblem. Rören är ju konstruerade för att vara gastäta när dom används som vanliga avloppsrör.

Effekt ?
Jag försökte mäta hur mycket av min tilluft som kommer via mitt markrör, det är ungefär 1/4 av det flöde som fvp'n drar ut alltså 20 m3/h. Just nu är det 8 ºC efter röret och 0 ºC ute.

Det skulle i så fall innebära att jag får 54 w från marken (1230 * 8  * 20  / 3600 ) Ingen jättebesparing, men i alla fall mer än ingenting.
När det är -15 ºC så blir det ca 100 w.
Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Dumle

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Skeptisk till Comfortzone
SV: Skippa FLVP nu?
« Svar #18 skrivet: 13 november 2007, 13:03:25 »
...skulle gärna slippa ljudet inne och kallraset från freshventilerna.

Jag har installerat radiatordon från Fresh (det heter Rexus) och det tvingar den inkommade luften att passera radiatorn först.

http://www.fresh.se/articles/a92/Produktblad_Rexus_SE.pdf
Äger en CE50 i en 127m2 villa byggd 1927. Värmepumpen förbrukar ca 9200kWh/år

Utloggad gamhalsgurra

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 20
  • Karma +0/-0
SV: Skippa FLVP nu?
« Svar #19 skrivet: 19 november 2007, 15:20:29 »
Svaret för mig på frågan i den här tråden "Skippa FLVP nu? blir till slut - Nej...
Även om tråden är ett par veckor gammal så kanske det är någon som vill veta var den landar och därför vill jag infoga denna slutsats. Nej alltså. Det verkar som jag skulle kunna få ordning på det mesta med en Comfortzone och med god besparing, låg investeringskostnad, bra komfort och det är dessutom det enklaste av alla de alternativ jag begrundat. Den gamla FLVP:n har lappats ihop till dess en ny kan sättas in och den nya placeringen blir sedan utanför själva bostaden. Ventilationen kommer att bli bra utan stora effektförluster. Om kallraset kvarstår som problem så kan vi antingen ändra de ventiler där det är värst så att luften får chans att värmas upp eller helt sonika flytta dessa ventiler. Kanaler och aggregat för tilluft kvarstår ju också som möjlighet även med en Comfortzone, men detta med tilluftskanaler har visat sig svårt att få till eftersom man då måste göra stora ingrepp i huset och gå igenom - och utmed - väggar och tak. Därmed inte sagt att det är så jag skulle göra vid nybyggnation, men här och nu blir det bäst.  :) Vid nybygge skulle jag ... ::)
240 m2 souterrain i Skaraborg byggt -90. Stort bubbelbad. 5 pers. Vattenburet i golv i nedre och radiatorer övre plan. Mekanisk ventilation. Friskluft genom väggdon. Rejäl braskamin och - nu ej längre fungerande - kakelugn. Egen ved.   
Tidigare: FLVP ES480 = 30MWH/år plus 2-3 m3 vedeldning.
Sedan maj 2008: Comfortzone CE-65L, 750L ack tank, nu placerat i vidbyggt garage av plats- och komfortskäl, förberett för solpaneler när allt annat väl är intrimmat.
Och kanske längre fram ngn slags vedeldning mot acktank - ist för kakelugnen som kräver omfattande renovering för att kunna tändas igen...

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!