Ämne: lagstifftning installation !!!

[humlan57]

I vilket fall som helst, så pallade hon inte för trycket... Så nu står Reinfeldt där med ännu en skrotad regeringstjänsteman..., kvinna Nää så långt har det väl ännu inte gått, det heter fortfarande tjänsteman va?

mvh humlan.

[Paxmax]

..det heter fortfarande tjänsteman va?

mvh humlan.

Vi får göra dessa titlar könsfria... regeringstjänsteperson, sjukskötarperson, förperson... 

[Art Deco]

Hur som helst så är ett svenskt rekord slaget i " Ågren-ligan":

Att först dagen efter inse hur ful ragget från igår var, att hon var gift, och sen få se sig själv på alla löpsedlar. Bästa sponsor här bör vara ett företag för mycket mörka solbrillor....

I min mening ett svårslaget rekord, snacka om Ågren 

[humlan57]

Hur som helst så är ett svenskt rekord slaget i " Ågren-ligan":

Att först dagen efter inse hur ful ragget från igår var, att hon var gift, och sen få se sig själv på alla löpsedlar. Bästa sponsor här bör vara ett företag för mycket mörka solbrillor....

I min mening ett svårslaget rekord, snacka om Ågren 

Fast hon måste ha ett bra läge, för att göra en ordentlig slant hos skvallerpressen... Inget ont, som inte har nå´t gott med sig  Thumbsup

mvh humlan

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag säger att bensin är ett betydligt farligare ämne och har högre påverkan på miljön totalt sett än köldmedium!
En 85:årig kärring vars ända erfarenhet i livet "att sköta hushåll" får slabba med bensin hur mycket hon behagar trots att brandrisk,explosion,cancer, och avgaser vid förbränning borde klassat ämnet lite hårdare än vad köldmedium klassats.

Dock är det så att om bensin vore ett köldmedium så skulle man nog faktiskt bygga upp en köldmediekungörelse som vore ungefär dubbelt så tjock som den är i dag. (jämför Biltemas burkar med R-134a som bara sprutas bort under namnet tryckluft på burk) Naturvårdsverket sa till mig att jag skulle få stora bekymmer om jag gjorde samma sak med mitt köldmedium och bara konstaterade att burkarna inte går under köldmediekungörelsen. 

Om man i stället använder skatter som gör att köldmedium kostar några 1000spänn samt en återbetalning när köldmediumet lämnas åter så skulle vi ju slippa en massa krångel och alla skulle ändå förstå vitsen med att inte spilla bort det i onödan.

En tanke bara!   

[Paxmax]

Oooh.. jag fick en syn... kylmediatjyvar! som åker land och rike runt och snor kylmedia... ooh.. sen ser jag kylmedia på svarta börsen till halva priset... 

[Sfinx]

Det finns ett förslag om att införa CO2 skatt på köldmedium. Samma skatt som för all annat CO2 utsläpp. 190 kr/ton GWP CO2
För 410A blir det 328 kr/kg. Antagligen för kunder och samhället ett mycket billigare sätt att minska utsläppen än att  ha en omodern köldmediekungörelse avsedd för ozonnedbrytande ämnen.

Mer att läsa här: http://www.kys.se/nytt.htm#Milj%F6avgift%20f%F6resl%E5s
tänkvärd sista not i länken ovan:
"Tyvärr har varken Kylbranschens Samarbetsstiftelse eller Svenska kylimportörers Förening haft kännedom om denna utredning, varför ingen bevakning och lobbying skett i frågan."

[luckyman]

Rickard verkar tro att kys lagar och förordningar har tillkommit bara pga värmepumpar..
Det finns så mkt mer än så...
L/l pumpar kanske är ngra % av alla kyljobb som görs i vårt land skulle jag tro
En duktig kylkille, han behöver inte leta efter ngra jobb utan det är kunderna som ringer honom, men inom just luft-luft finns de nog inte.
Där är det mest förståsigpåare och annat löst drivet folk inom denna bransch tror jag.
Sen drog Rickard en rolig vits om att el de e lika med döden de, däremot lite gas de e inte så farligt...
Skulle vilja se honom i en smörjgrop och ha een gasläcka bredvid, förstår ej varför han blir så vit i ansiktet, kanske åt han ngt dåligt till frukost...
Nä lite gas om det nu är ködmedium eller gasol kan nog orsaka dödsolyckor och det har ju omkommit kylkillar som inte har haft på läcksökaren innan de gått in i ett maskinrum.
Och det otäcka är att man kanske inte ens ka känna lukten däremot el så en normalt funtad människa förstår ju att just där är det farligt att peta i eller på.

[Rickard]

Jag tror inte alls att alla lagar finns bara för värmepumpar.
Glöm inte att jag jobbat en hel del med stora kylanläggningar inom pappersindustrin och naturligvis förstår att det är inom industri och handel de stora fyllnadsmängderna finns, till antalet börjar dock värmepumparna utgöra en betydande del av antalet ANLÄGGNINGAR.

Gas finns på många platser, på mitt gamla jobb har ett antal personer dött eller blivit svårt skadade (för livet) av svavelväte, ett vanligt problem inom pappersindustrin, inte behöver alla som jobbar där vara ackediterade för det. (fast det förmodligen skulle rädda fler liv än köldmedieförodningen gör)

Det finns säkert många giltiga skäl för de förordningar som finns, men inte just någon p.g.a att köldmedierna är mer miljö eller hälsovådliga än många andra kemiska substanser eller gaser som vi dagligen utsätter oss och miljön för.

Nej, lobbyisterna har gjort - och gör fortfarande ett gott jobb för att hålla såna som dig under armarna 

[gästen]

......det som startade debatten om utsläpp var om jag inte missminner mig de stora värmepumparna som kom igång i början på 70-talet..Där fanns läkage ständing...2500kg varje gång R-22. Det är klart att det inte är bra med utsläpp, men.....Det förekommer utsläpp idag på 10-tals miljoner TON varje år på vårt klot och NÄR de har lyckats täppa till dessa utsläpp DÅ gör det nytta. I Sverige kanske utsläppen är totalt något ton varje år. Som Rickard sade att bensinen är mången gång ett större problem är absolut rätt.
En annan sak som blev bra med köldmedieförordningen är väl att det fick bort de s.k. "Flaskmontörerna" som åkte runt och fyllde på anläggningarna utan att åtgärda problemen.

[Art Deco]

Jag märker att KYS själva läser utredningar som fan läser bibeln. I frågan om värmepumpar och privatpersoner finns det idag inget fungerande regelverk, här ett intressant citat ala KYS:

Situationen som nu råder innebär att F-gasförordningen och köldmediekungörelsen (SNFS 1992:16) gäller samtidigt, vilket innebär att det i vissa fall finns motstridiga krav i de bägge regelverken. Generellt gäller dock att F-gasförordningen gäller framför köldmediekungörelsen, om F-gasförordningens krav är strängare. Detta betyder att de skärpningar som F-gasförordningen innebär gäller fr.o.m. den 4 juli 2007, oavsett vad som står i nuvarande köldmediekungörelsen.

KYS tar alltså plötsligt på sig en myndighetsroll och ger uttalande om en strängare lagstiftning, som går tvärt emot vad cheferna på Miljö och Naturvårdsverket meddelar. Nu är visserligen KYS en stiftelse, men även en stiftelse kan ställas till svars om man börjar leka regering.

Sens moral är: Det finns 1 lagstiftare i landet, Sveriges Regering, i nära sammarbete med olika EU-organ i div frågor. Olika stiftelser m.m är som högst en ev remissinstans och inget mer.

[luckyman]

Tänk om dina förre detta medarbetare hade ngn ackrediteringg av vad de sysslade med kanske de inte hade dött eller blivit skadade för livet. Så ser jag på det hela men Rickard verkar se det mer som fritt fram med ett par lik som arbetskompisar.
Alla tycker vi olika

[Art Deco]

Tänk om dina förre detta medarbetare hade ngn ackrediteringg av vad de sysslade med kanske de inte hade dött eller blivit skadade för livet. Så ser jag på det hela men Rickard verkar se det mer som fritt fram med ett par lik som arbetskompisar.
Alla tycker vi olika

Vilket j-vla bullshit. Det där var lågt Luckyman, -lägre än Glocalnet .....

Även folk med ackreditering gör misstag, oavsett yrke. Det finns spaltmeter på VVS:are, elkillar, sotare, plattläggare osv osv  som gjort ena riktigt j-vla dårgrejor, som dom inte kunnat förklara i efterhand, så lägg ner idén om att en ackreditering eller licens  m.m medför att personen inte gör fel, det är bara en önskedröm. Precis som andra sagt finns det andra kemikalier och gaser som man skiter blankt i, trots att dessa grejor är avsevärt värre.
Hur många dör av en felinställd VP i jämförelse med t.ex hur många som dör av ett felinställt gasolkök med t.ex sprucken gummislang.

[Gäst 999]

Jag som har ett ackrediterat företag tycker såhär: varför ha en ackreditering som inte har något med kunskapskrav att göra, jag kan sätta vilken tomte
som helst på att montera en värmepump iom att krav på cerifiering inom ett ackrediterat företag inte finns........sen betyder ju faktiskt ackreditering att du är ett kontrollorgan inget annat......nej mitt förslag är skall du montera kyl & värmeanläggningar skall du vara certifierad & inneha en cerifierad utrustning som skall kontroleras varje år av en ackrediterad firma........sen att jaga privatpersoner som vill installera sin egen värmepump känns ganska resurskrävande utan resultat..........

[qvisten]

Alla montörer kommer att behöva certifiera sig i framtiden. Reglarna hoppas komma innan nyår.

//Rickard