Ämne: Sanyo CO2 vs. Daikin Altherma

[micke8]

Funderar på att sätta in en luft/vatten pump och väljer mellan Sanyo och Daikin 9 kw. Vilken skall man välja, och varför? Vad är skillnaden på dessa? Bor i Mälardalen i ett hus på 132 kvm + källare under hela. Kommer att ha runt 20 c på c:a 210 kvm och runt 15 c på de andra. Huset är välisolerat med 3-glas fönster. Vi är 2 st i hushållet. Har idag en CTC olja/el panna från 98.

[ace]

har du en olja/el-panna, samt radiatorer dimensionerade efter detta, får du nog problem med bägge alternativen.
bägge kräver låga returtempraturer för att fungera.
jag tror du även får byta alla/vissa radiatorer för att få en tillfredställande funktion.
personligen skulle jag inte välja CO2:n(kräver låga returtempraturer för att fungera bra)=lågflödesradiatorer eller fläktkonvektorer.
mvh.ACE

[micke8]

Har precis byggt ut 75 +75 kvm och lagt golvvärme i betongen. Radiatorerna är gamla sektions radiatorer + att jag kompletterat med nya K22or där det behövts. Kör idag en Panasonic luft/luft pump, som givetvis blir kvar.

[Lexus]

bägge kräver låga returtempraturer för att fungera.

Altherman ger 55°C på framledningen.
Med rekommenderad deltaT 5°C, ger det en returtemp på 50°C.

[ace]

bägge kräver låga returtempraturer för att fungera.

Altherman ger 55°C på framledningen.
Med rekommenderad deltaT 5°C, ger det en returtemp på 50°C.

vilket bör ge ett kondenseringtryck på ca 32-33 bar(e) fungerar jättebra om man inte vill käna pengar på anläggningen.en elpanna är billigare i inköp.
dessutom är Altherman är byggd för flytande kondensering.
mvh.ACE

[micke8]

Skulle någon av pumparna funka med golvvärmen och radiatorerna som jag har?

[qvisten]

Skulle någon av pumparna funka med golvvärmen och radiatorerna som jag har?

CO2 är en högtemp VP detta pga att den togs fram som VV-värme inte för att värma hus.
Sen är kompressorn för liten på CO2 4,5kW är inte mycket att komma med.
Sen ett COP på 3,1 vid +7 ºC och 1,81 vid -15 ºC är väl ingen som jublar över.

Av dessa 2:alt så anser jag att endast Daikin duger.


//Rickard

[Lexus]

Skulle någon av pumparna funka med golvvärmen och radiatorerna som jag har?

Absolut!
Har bara positiva erfarenheter av 12 st. Altherma i områden med årsmedeltemp på 3-4°C.

Exempel:
200 m² med tidigare förbrukning 32 000 kWh inkl. HH-el... nu 8 620 kWh exkl. HH-el.

Problemet är att mixa golvvärme och radiatorer.......oavsett värmepumpens typ/fabrikat.

[qvisten]

Skulle någon av pumparna funka med golvvärmen och radiatorerna som jag har?

Absolut!
Har bara positiva erfarenheter av 12 st. Altherma i områden med årsmedeltemp på 3-4°C.

Exempel:
200 m² med tidigare förbrukning 32 000 kWh inkl. HH-el... nu 8 620 kWh exkl. HH-el.

Problemet är att mixa golvvärme och radiatorer.......oavsett värmepumpens typ/fabrikat.

Hur skulle det vara problem att mixa golvvärme med radiatorer?
Jag har aldrig haft några sådana problem.

//Rickard

[Lexus]

Hur skulle det vara problem att mixa golvvärme med radiatorer?
Jag har aldrig haft några sådana problem.

//Rickard

Genom att de oftast behöver olika framledningstemperaturer.

Hur kombinerar du radiatorer/golvvärme?
Med shunt och/eller termostater?

[luckyman]

Man får ju ställa värmen efter radiatorerna för de kräver ju en hög temp. när det blir kallt.
Sen till golvvärmen så har man ju en shunt till fördelarslingorna och en cirk.pump som drar runt vattnet i slingorna.
Fungerar alldeles utmärkt, har man ej ngn shunt så måste ju installatören/säljaren påpeka detta annars har man väl ej gjort en fullständig besiktning av huset för att allt ska lyckas

[Lexus]

Fungerar alldeles utmärkt

Får man inte olika deltaT över kondensorn, beroende på om shunten är öppen eller stängd?

[ace]

Fungerar alldeles utmärkt

Får man inte olika deltaT över kondensorn, beroende på om shunten är öppen eller stängd?

delta-t ändrar sig ytterst lite.
värmepumpens uteffekt stiger med sjunkande vattentemperatur = stigande delta-T
men skillnaderna blir inte större än att de hålls innom marginalerna.
mvh.ACE

[Lexus]

sjunkande vattentemperatur = stigande delta-T

??

Ökar deltaT så ökas vattentempen d.v.s. shunten har strypt flödet som i sin tur ger ett ökat tryckfall och lägre flöde över kondensorn.

Det bidrar till att kompressorns uteffekt sjunker, med stigande temperatur.

Nu var det Rickard jag frågade, som endast säljer invertermaskiner....

[ace]

sjunkande vattentemperatur = stigande delta-T

??

Ökar deltaT så ökas vattentempen d.v.s. shunten har strypt flödet som i sin tur ger ett ökat tryckfall och lägre flöde över kondensorn.

Det bidrar till att kompressorns uteffekt sjunker, med stigande temperatur.

Nu var det Rickard jag frågade, som endast säljer invertermaskiner....

? ? ? ? ?
vadå shunten stryper flödet. används shunten som en  strypventil på värmepumps-sidan.. 

vi pratar nog runt varandra !
om kondenseringstempen sjunker så ökar effekten på pumpen,..vid samma flöde blir resultatet ett högre Delta-T.
l/s x 4,2 x delta-T = effekt.... flödet är fast ,specifika värmetalet är fast,det enda som kan ändrats vid effektökning är Delta-T... och alla värmepumpar har högre effekt vid lägre kondenseringstemp ,och den effektökningen resulterar i ökat Delta-t.
sen om en ev inverterdrift sänker effekten, är en helt annan sak !
mvh.ACE