Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kylbranchen = Rutten!  (läst 47412 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #15 skrivet: 01 januari 2005, 17:34:07 »
Panasonic E9
Samt att man behöver en vacumpump vid installation.
Förlåt en okunnig! Men varför vaccumsug till en split??
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #16 skrivet: 01 januari 2005, 17:48:26 »
Du behöver suga ur luften, och viktigare fukten, ur kylkretsen efter montering.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #17 skrivet: 01 januari 2005, 17:50:09 »
Förlåt,
Vilken fukt och luft?
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #18 skrivet: 01 januari 2005, 18:15:28 »
OK!
Jag var inne på Citcop och läste.
Rören mellan ute och inne behöver vaccumsugas. Defenitivt inte kylkrets.
Alles klar!!
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad nikson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vagnhärad
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #19 skrivet: 01 januari 2005, 18:36:29 »
Precis, ett antal fulpumpar med sämre kylmedium och avsaknad av trågvärme, COP 1.2 vid -7° och med dålig eller utebliven support från leverantören gör dig säkert extra populär hos svärmor.  ;D

Du verkar ha sålt "marknadsföringen" med hull och hår.
Finns oftast inga skillnader på fulpumpar och de generalagenterna säljer.
Nja, så illa är det inte. Du får ge mig mera credit än så. Jag kanske lägger andra värderingar i begreppet fulpump. En fulpump för mig är en omodernt byggd pump som inte är byggd för nordiskt klimat och som inte använder ett optimalt köldmedium. Jag kanske ska kalla dem Mallorcapumpar i stället?  ;D Jag har två gamla Mitsubishipumpar som jag haft i  10 år och som inte ens levererar värme vid -5°, dvs de har negativa COP-värden under 0°. De är numera pensionerade.  
Radhus 1 plan 117 m² i Vagnhärad, IVT Nordic Inverter och (numera avstängd) direktel.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #20 skrivet: 01 januari 2005, 20:21:06 »
OK!
Jag var inne på Citcop och läste.
Rören mellan ute och inne behöver vaccumsugas. Defenitivt inte kylkrets.
Alles klar!!

Men det är väl kylkretsen, eller vad kallar du det? Det är ju i dessa rör kylmediat (R134a, R407, R410, R290, R22 eller vad du nu har) går, och det är den du behöver få bort luften och fukten ur.

Med äldre köldmedium typ R12, som innehåller klor, riskerar man att saltsyra bildas om kretsen innehåller vatten, och det mår ingen kylanläggning bra av. Nu vet jag inte om det är nåt problem med moderna köldmedium, men risken finns ju att expansionsventilerna fryser ihop.
« Senast ändrad: 02 januari 2005, 11:14:20 av tipo874 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #21 skrivet: 02 januari 2005, 11:08:18 »
Tipo874
Förlåt en okunnig.
Självklart ska  utomhusdelen vaccumsugas.
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Stig K

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #22 skrivet: 02 januari 2005, 13:22:45 »
 Hej! Jag fick en Mitsubishi monterad för en månad sedan, rören anslöts först till innerdelen,därefter vakumsögs rör med innerdel. Enligt montören var ytterdelen förfylld med köldmedium för resten av systemet med upp till 11 m. rör. (anläggningen köptes och monterades av en stor seriös firma)

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #23 skrivet: 02 januari 2005, 14:33:24 »
Hej! Jag fick en Mitsubishi monterad för en månad sedan, rören anslöts först till innerdelen,därefter vakumsögs rör med innerdel. Enligt montören var ytterdelen förfylld med köldmedium för resten av systemet med upp till 11 m. rör. (anläggningen köptes och monterades av en stor seriös firma)

Jo, så tror jag det är på de flesta (alla?) luft-luftpumpar. Min mer är 10 år gamla Daikin levererades på det sättet.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #24 skrivet: 02 januari 2005, 15:29:27 »
Jag var bara nyfiken.Jag menade inte att trampa på någons tår.
Ber om ursäkt i så fall.
Men tydligen har inte alla köldmediet i utomhusdelen.
Jag var inne på Citcop och tittade på Sanyo Compact och den var ialla fall inte så.


1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 722
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #25 skrivet: 05 januari 2005, 00:43:03 »
Bäste Rickard,
du har rätt i på en del generella punkter, men du har fel på deras omkostnader.
Som exempel debiterar snickarfirmorna ca 300-320 sek / timme, bilverkstäder ca 500-700/timme.

En jag snackade med ville ha 8000 + moms "för att kompensera att han inte sålde pumpen till mig"
Kompensera?
Tänk om bilverkstan vill ha dubbelt betalt för att du inte köpte bilen av dem???

[snip]

Gott nytt!

Jocke

Hej!
Jag tycker det är kalas att företag som citcop säljer Panasonic till rimliga priser för gördetsjälvare, men ...

De exempel du ger är inte hela sanningen:

Snickaren skulle aldrig kunna ha de timpriserna om han
inte fick sälja materialet till bygget.
Vad tror du han tjänar?

Bilverkstan, testa att gå in till märkesverkstaden med en bil och köp reservdelen någon annanstans, och kolla vad som händer med tim pris och omkostnader ...


Jag håller egentligen med; Priset på produkten borde vara sant och rimligt, timpriset för arbetet borde oxå vara sant och rimligt.

M V H
Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

admin

  • Gäst
admin
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #26 skrivet: 05 januari 2005, 08:37:54 »
Vad tror du det skulle kosta att ringa bilverkstan och be dem ta sin servicebil hem till dig för att byta topplockspackning på din bil.

Inte skulle det hamna på 6-700 kr/timme i alla fall!!!

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #27 skrivet: 05 januari 2005, 09:07:41 »
Oj oj oj.
inte undra på att detta ämne är hett..

Vi har använt oss av kylmontörer i stort sett hela landet, priserna ligger kring 4000 - 5000 sek (4000 från större bolag, ex. bravida/elektrolux, 5000 från en/fåmansföretagen)
I stockholm har vi arrangerat en egen serviceavdelning för att prisbilden har varit oskälig?
när vi köper in snickeritjänster så betalar vi cirka 310 sek / timme, och kyltekniker hyr vi in för 400 sek / timme (i Stockholm)

De levererar inte en enda spik till våra installationer.
Som det ser ut idag så ligger uppsattning av maskin på ca 3 timmar inkl. utkörning, och rördragning och vakkumsugning på ca 2 timmar.
D.v.s 3*310 + 2,5*400 = 1900 + moms.
Denna kostnadsreduktion skall oavkortat gå till våra kunder, tyvvär så är kapaciteten på denna reducerad och vi jobbar på att öka denna.

Räkna ut vad ni kostar i timmen: bruttolön*1,33/22/8
bara för skojs skull.(soc.avg/dagar/timmar)
Sedan är jämförelsen med ambulerande bilverksatd inte rättvis, snarare med snickaren som kommer ut med pickisen full med maskiner (han som kostar 310:-)


Mvh

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

admin

  • Gäst
admin
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #28 skrivet: 05 januari 2005, 12:42:20 »
Dom vill ju tjäna klöver också...

Utloggad nikson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vagnhärad
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Kylbranchen = Rutten!
« Svar #29 skrivet: 05 januari 2005, 13:28:06 »
Dom vill ju tjäna klöver också...
Ja och i det avseendet skiljer de sig inte från oss på något sätt.
Radhus 1 plan 117 m² i Vagnhärad, IVT Nordic Inverter och (numera avstängd) direktel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!