Ämne: serie koppla plattisar

[Gäst407]

hmm vet inte vart jag slängt papperet tror det ligger ute vid min acctank
ska kolla annars så vet stig hur det ska se ut å kopplas

det jag vet är att det är en2vägs termostatventl med lös givare å en tryckpuls givare som ska sitta på varmvattenledningens ut sida om jag inte minns fel
tryckpuls givaren styr av å på på cirkpumpen

[Cronos]

Hej,

Det finns flera olika lösningar på termostater, jag använder en vanlig MMA (in-ut) med strypning monterad efter pumpen mot tank retur.
Bulben är monterad på VV ut från växlaren. Ju varmare VV, ju mer stryper ventilen (ställbart).
Enda nackdelen jag märkt är att det tar 30 sek längre att få VV på morgonen när växlaren kallnat över natten.
Och att det krävs en väldigt känslig flödesvakt för att reagera på de låga flöden man tidvis får genom termostatblandare
Naturligtvis är den legionellasäkrare än en förådsberedare vid de temperaturer vi pratar om här,
det blir ju max 2-3liter vatten stående vid lämpliga tillväxt temperaturer.

Cronos

[Kall Kyl]

Enda nackdelen jag märkt är att det tar 30 sek längre att få VV på morgonen när växlaren kallnat över natten.

För mycket för mig. Jag har redan 20-30 sekunder tills det blir varmt i badrumsvasken och det är på gränsen till vad vi tål. Är det tiden det tar för massan och vattnet i vvx att värmas upp eller är det något annat som är trögt?
mvh

[Cronos]

Hej,

1,8 liter på varje sida av växlaren kräver några liter för att bli varmt, men det märks bara efter långa stillestånd.
Men visst, det finns för och nackdelar med alla system, i mitt fall var det smidigt att ha 540 liter dödvatten och möjlighet att ladda vid låga temperaturer.

Cronos

[Gäst407]

Hej
cronos
har du koll på hur mycket varmvatten du får ut ur din tank å hur stor är tanken

ger det mer varmvatten än det du hadde förr ?

[Anders S]

Naturligtvis är den legionellasäkrare än en förådsberedare vid de temperaturer vi pratar om här,
det blir ju max 2-3liter vatten stående vid lämpliga tillväxt temperaturer.

Cronos

* Liten tuva stjälpte stort lass, alltså helt riktigt är det bättre att ha så lite vätska som möjligt stå uppvärmt, där är det bättre med genomstömmningsvärmare. Men det är ju inte mängden som gör att legionellabakterierna växer. Kör man på detta system måste man ju sterilisera systemet ibland för att vara säker.

[Anders S]

Hej,

1,8 liter på varje sida av växlaren kräver några liter för att bli varmt, men det märks bara efter långa stillestånd.
Men visst, det finns för och nackdelar med alla system, i mitt fall var det smidigt att ha 540 liter dödvatten och möjlighet att ladda vid låga temperaturer.

Cronos

En bra systemlösning som fungerar liknande fjärrvärmens Alfa-maskin.



Men som tyvärr kräver ännu mer utrustning som ska köpas in, och om det sen även går åt utspolning av vatten innan vattnet blir varmt så förlorar man ju lite pengar där, och så även på värmeförlusterna över platten och rören/pumpen,elen till pumpen os.v..

Då vill det ju till att dödvattnet är gratis eller riktigt billigt för att det ska löna sig.Eller?.

[Cronos]

Hej,

Naturligtvis spelar ju volymen inte någon roll för tillväxten, men efter att de 2 eventuellt bakterietillväxta litrarna passerat, så bränner man ju snart ihjäl dom som bitit sig fast i växlaren.
Känns som om Du inte riktigt förstår vad Du pratar om, billigt/gratis dödvatten?

Cronos

[Anders S]

Ni har helt rätt. Jag vet nog inte vad jag pratar om.

Har ju bara tvåårig utbildning i microbiologi + 18-19 år i mejeribranschen.

Jag ger mig.   Thumbsup

[Cronos]

Du är säkert en fena på Ditt skrå, men uppenbarligen räcker inte en utbildning i microbiologi för att man skall veta hur en tappvattenautomat är konstruerad.
För det är ju det vi diskuterar här.

Cronos

[Gäst407]

hej
legionella uppstår väl då vattnet står still under en längre tid med ogynsamma temperaturer
så risken bör va ofantligt liten i en plattvärme växlare
då vatten omsättningen i den är hög ungefär som i tappvatten slingorna

sen går det ju alltid att legionell köra tanken 4x per vinter,på sommaren behövs det inte för då ligger tempen på 70-80 grader i tanken rätt ofta

[Art Deco]

Legionellan upptäder väl först när vattnet under lång tid ligger mellan 35-40+ ºC, så då är grundförutsättningarna för dessa bakterier sämst om man kör vvx. Har för mig att själva plattisen rymmer c:a 1-2 dm/3 om man ska tala om stillastående vatten, att då jämföra med  vanliga beredare som ligger från 100-300Liter !. Själva ledningslängden i huset svalnar ju av ganska snabbt efter varmvattentappning oavsett beredare eller vvx-system. Ska man vara helt idiotsäker på att slippa någon legionellabakterie får man väl då köra VVC (varmvattencirkulation) på runt +55 ºC och uppåt.

Med alla mysko kopplingar för solpaneler och L/V, tror jag själv att en plattis som i sin tur matar en vvb-beredare eller tank med elpatron är bästa strategi.

Länk om legionella: http://www.boverket.se/templates/Page.aspx?id=1644&epslanguage=SV

[Anders S]

Du är säkert en fena på Ditt skrå, men uppenbarligen räcker inte en utbildning i microbiologi för att man skall veta hur en tappvattenautomat är konstruerad.
För det är ju det vi diskuterar här.

Cronos

Jodå, jag vet hur den fungerar. Vi hade fullt av sådana inom mejeriindustrin, Men detta jobb lärde mig en sak mest av allt, det var att vara kritiskt till allt som lät för bra.




Och ni undanhåller ju en massa kostnader hela tiden som det drar med sig.


Om ni nu ska ha platt. Ska ni ha en som tar er hela vägen från den temperaturen ni vill ha ut på primärsidan, ner till den tempen ni vill ha ut på sekundärsidan.


Varför får ni ju lista ut själva eftersom ni kan det här så bra. Kan bara säga att det ena hänger ihopa med det andra.


Det som stod där om legionellan på den sidan var enkel o bra info., var väl liksom det jag menade med steriliseringen i början av debatten.


Dessutom finns det två mycket billigare sätt att döda av allt direkt som kan användas, detta skulle göra att tempen på varmvattnet ut kan hållas exakt på den temp man vill ha ut (lägre)=  och spara mer energi.

[Gäst407]

hej

den ectra kostnaden med plattis är då du spolar varmvatten...hur länge står du å tokspolar varmvatten 6 timmar eller
kostnaden är som vanligt försummbar pumpen tar väl ca 40-50w

har man inte råd får man väl skaffa en cyckel generator å veva sig lite ström...jag har råd att
betala min stöm trots att jag är arbetslös,dessutom finns det bättre sätt att sänka strömräkningen
eller klipp kabeln så går den noll ström

å jooo plattisen jag har ska fixa det dvs att det ska räcka med en plattis,det gäller bara att ha en nog fet grej  å rätt styrning


"Dessutom finns det två mycket billigare sätt att döda av allt direkt som kan användas, detta skulle göra att tempen på varmvattnet ut kan hållas exakt på den temp man vill ha ut (lägre)=  och spara mer energi."

om du vet hur så dra en snabb förklaring då,så e vi evigt tacksamma

[Anders S]

Öhh, jaha.

Kortversionen, döda legionellan på 0,5-1,0 sekunder. Och du behöver inte ha vattnet mer än över 0-punkten. För då övergår det i fast form, om det står still.


Vi skulle tjänat i runda tal 1-3 milj. kronor på det mejeriet jag jobbade på (ca. 270-350 milj. på mejerinäringen i Sverige) om de gjorde på dessa sätten, inom vätskesidan/vattensidan. Men felet var som vanligt att myndigheterna började förlora pengar, och då satte de regler som vi visserligen uppfyllde med råge, då ändrade man sig om reglerna, vi anpassade oss igen med råge. Då fick vi inte göra det ändå.

Fast vi hade mycket renare vatten ut ur avloppsvattnet vi renade, än vad Kalmar kommun har som dricksvatten.


Vi hade ofta problem med mesofila och thermofila bakterier som överlede pastörernas sluttemp på närmare 73-95 grader, samt diskarna på upp över 100 grader. Detta på bakterier som ej skulle klara mer än de spannen meso och thermobakterier ska överleva.


Jojo.Så funkar det i Sweden.