Ämne: Luft / luft i verkstadslokal ?

[mudder]

Hej alla VP användare. Här är mitt första inlägg på det här nyttiga och trevliga forumet.

Mitt värmeproblem:
Jag hyr ett stort garage med 94 kvadratmeter golvyta och takhöjd 5 meter. Väggarna är av solitt tegel och betongplattan är troligen oisolerad. Innertaket är av betong med ett tunt (10cm) lager gammal sågspån. Energibolagets drömkåk alltså som gräver djupa hål i min plånbok.

Elförbrukningen var 17000Kw under 2003, då jag värmde lokalen till ca 12 +grader med en 10Kw byggfläkt. I år blir det lika stor förbrukning, trots att jag har installerat en dieseldriven varmluftspanna. Jag uppskattar att 75% av elförbrukningen är till värme och resterande till lyse och maskiner.

Jag funderar nu på en luft/luft pump som värmekälla. Hur mycket effekt bör en sådan klara av till min lokal? Om jag köper en för liten pump, kommer den då att slitas ut i förtid? Jag kan ju vid behov använda diesel varmluftpannan när det är svinkallt ute.
Vad jag vill uppnå är en hyfsad grundtemperatur på ca 15 grader, till en rimlig kostnad.

Är det möjligt att fixa värme med en luft/luft pump? I så fall vilket märke och vilken effekt rekommenderar ni? (Ljudnivå från fläkten är inte avgörande)

Hälsning från kallhålet....brrrrrrrrrrrrr  

[Svante]

En L/L borde kunna värma din lokal. Du skriver inget om var den är belägen det vill säga yttertemperaturen. Själv bor jag i skåne och värmer ett hus på 200 kvm med enbart en pump.

Ett annat frågetecken är vad det är får typ av verksamhet du driver i verkstaden. Är det extremt dammigt så kanske L/L värmepumpen inte är så lämplig eftersom filtren i så fall kommer snabbt att bli egensatta eftersom luftomsättningen är så stor genom pumpens innedel.

Det finns flera fabrikat som är bra. Kolla på tidigare trådar och bilda dig en uppfattning. Det har även gjorts en större test nyligen. Själv kör jag Toshiba och skulle göra samma val idag.

[mudder]

I lokalen som finns i Gästrikland fixar jag med mina hobbybilar & MC. Endast ibland förekommer dammiga arbeten, såsom slipning av spackel. Jag får väl stänga av värmepumpen vid dom tillfällena, för att inte dra in damm i filtret.

[admin]

Jag har en bekant i Piteå som värmer sin verkstadslokal på ca 240 m3 (kubikmeter) som klarade köldknäppen vi hade (-26) ganska bra, han hade ca +11 grader som kallast trots att kylan höll i sig i några dagar.

Normalt ligger han på +20.

Det borde funka bra för dig med, speciellt om du kan tänka dig lite svalare när det är riktigt kallt ute.

Köp en rejäl värmepump som ger minst 8 kW vid +7 grader ute.

[runte]

Jag har en bekant i Piteå som värmer sin verkstadslokal på ca 240 m3 (kubikmeter) som klarade köldknäppen vi hade (-26) ganska bra, han hade ca +11 grader som kallast trots att kylan höll i sig i några dagar.

Normalt ligger han på +20.

Det borde funka bra för dig med, speciellt om du kan tänka dig lite svalare när det är riktigt kallt ute.

Köp en rejäl värmepump som ger minst 8 kW vid +7 grader ute.

Mja, efter att ha lusläst svenska, norska och franska tester på llvp så dristar jag mig till att påstå, bry dig inte om vad pumparna ger vid +7 (där är alla rätt så lika) utan kolla vad dom ger vid -15 där skils agnarna från vetet. Effektkurvan är inte på något sätt linjär med utetemperaturen
Däremot kan jag hålla med om att en "kraftigare" pump kan behövas för detta ändamål

[admin]

Anledningen till att jag skev "vid +7 grader ute" är att det är vid den tempen alla tillverkare anger uteffekten.

Vad de ger vid -15 är som du säger viktigare, men ofta svårt att hitta uppgifter om.

Min erfarenhet är att det inte skiljer så mycket mellan de etablerade fabrikaten. Om det är  COP 2.1 eller 1.9 spelar inte så stor roll, viktigare då med en värmepump som ger hög uteffekt de dagar det inte är kallare än -15 grader utan kanske mer normala 0- -10 grader.

[runte]

Enl senaste testet i RoR så ger en pump 4,8kw vid +7 och 1,8kw vid -15 medan en annan pump ger 4,1 kw vid +7 och ger vid -15 lämnar den 3,2kw, en avsevärd skillnad i mitt tycke

[admin]

Det beror på hur man läser testerna.
Skillnaden i COP på de två maskinerna är bara 1.8/1.6 vid minus 15 grader, men 3.7/2.7 vid +7 grader.

Alltså stämmer mitt första inlägg bra på vad man bör fokusera på, en maskin som ger hög uteffekt/COP vid 0- -10 grader.

(Jag vet, jag är envis som synden  :-[)

Dessutom anser jag att samtliga dessa testade maskiner är för små för frågeställaren - hittar han inte tester på större maskiner får han allt finna sig i de siffror som tillverkarna tillhandahåller...

[mudder]

Jag har en bekant i Piteå som värmer sin verkstadslokal på ca 240 m3 (kubikmeter) ..........

Ska man även räkna hur många kubikmeter lokalen har? Eftersom jag har onödigt högt i tak blir det 470m³ att värma upp.

Men vad händer egentligen om man installerar en för liten pump. Blir den överbelastad och går sönder, eller blir det bara kallare i lokalen?

[runte]

Du skrev väl, citat: "Köp en rejäl värmepump som ger minst 8 kW vid +7 grader ute"

COP-talen varierar ju också mellan 1,4 och 2,3 vid minus 15, det blir många pengars skillnad/år om man bor norrut i landet, kan man dessutom hitta en kombination som ger hög uteffekt och bra COP vid -15 så är det inte att förringa

Förmodligen minst lika envis om man nu får tro vad min omgivning påstår

[admin]

Ska man även räkna hur många kubikmeter lokalen har? Eftersom jag har onödigt högt i tak blir det 470m3 att värma upp.

Man brukar räkna med 30-50 W/m2 för uppvärmning i ett vanligt hus...

Ta det ggr 2 ungefär.

60 W.../m2 =6kW, minst...

Vid -15 gr...

Kräver en rejäl en, men som sagt var, låter du det bli lite kallt när det är kallt ute så klarar du dig nog med en som inte är så stor ändå.

[runte]

Men vad händer egentligen om man installerar en för liten pump. Blir den överbelastad och går sönder, eller blir det bara kallare i lokalen?

Här kommer en länk från en tidigare tråd där även större modeller testas
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=26;action=display;threadid=1230