Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?  (läst 11284 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pälle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 135
Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« skrivet: 19 september 2007, 12:23:00 »
Tjena.

Ska i dagarna försöka få in min chunlan Julamaskin i garaget. Blir lite fundersam på hur jag ska säkra. Enl trendimport så ska den ta 8,6 amp men läser man monteringsanvisningarna för den mindre maskinen, 32GW?, så ska man säkra minst med 16 amp säkring. Ska man säkra med 16 amp så får man ju inte längre använda 1,5 kvadrats kabel.

Hur har ni gjort?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #1 skrivet: 19 september 2007, 12:57:29 »
Hej Pälle!  Mkt märkligt att de rekommenderar att säkra med 16 amp, då 10 amp säkring borde räcka till en högsta värmeeffekt på pumpar upp till ca 2200 watt. Förresten var inne på Trendimports sida och kollade, och de tycks inte sälja några Chunlanpumpar längre.

Mvh Raffen.
   
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #2 skrivet: 19 september 2007, 15:43:22 »
Bör väl vara att en on-off drar c:a 30% mer i själva startögonblicket, så om maskinen drar 2200W x 30% blir den totala starteffekten då 2860W, så en 16A trög ska klara 3680W i puls från maskinen.

Stämmer att Trendimport lagt ner Chunlan helt, varför vill dom inte svara på.  Dom har fortfarande inte städat bort sina reklamsidor på Chunlan, och när man talar med dom har dom en duktig förmåga på att hålla sig undan. Den andra firman som höll på med Chunlan har inga maskiner kvar i lager nu, så jag tror att Chunlan nu är nedlagt i Sverige till förmån för andra kinesleverantörer. Kanske dr Chun-lan vill ta över agenturen ??   ;D
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #3 skrivet: 19 september 2007, 16:48:07 »
Hej Art Deco!  Jag tog 2200 watt som ett exempel eftersom 10 amp säkring iaf skall hålla för en belastning på ca 2200-2300 watt, jag tror inte någon av Chunlanpumparna ligger över 2000 watt i effektförbrukning, snarare 1500-1800 watt för de stora modellerna, så det borde inte vara några problem med 10 amp trög säkring, den pallar även för on-off-rycken det är jag ganska säker på, så 16 amp är nog kraftigt överdrivet i deras fall.

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad lasse69

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Tidaholm
  • Antal inlägg: 1
  • Kön: Man
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #4 skrivet: 20 september 2007, 16:10:04 »
hej
Använd den relativt nya 13 A säkringen som finns både som automat och diozed(porslin)
de klarar i alla fall 2990 Watt och är godkända att installera på 1,5mm2 kabel

Lasse69
Jag är perfekt-gud gör inga misstag!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #5 skrivet: 20 september 2007, 18:20:07 »
Hej!  När det gäller Chunlanpumparna 32 GW så uppges srömförbrukning till 4,7 amp och effektförbrukning värme till 1020 watt, och när det gäller Chunlan 50 GW så uppges strömförbrukning till 7,4 och 8,4 amp beroende av vilken försäljare man tittar hos, men effektförbrukningen tycks vara den samma d.v.s 1600 watt. Så jag ser inga som helst problem att använda 10 amp trög säkring till dessa, allt annat är överdrivet.

http://www.trendimport.se/data/product/files/p2110-20069130132653409141.pdf
http://www.fixit-4u.se/Shop/Index.php?sArtId=TRE50GW%20VWa


Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 20 september 2007, 18:47:55 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6505
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #6 skrivet: 20 september 2007, 18:41:17 »
Till lasse69 och alla som ev. är intresserade.
13 Ampere har funnits i många många år och den är INTE generellt godkänd för 1,5 mm2 ledning, utan för att den ska vara godkänd ska vissa förutsättningar vara uppfyllda. Några saker som spelar in är, hur ledningen är förlagd, om utlösningsvilkoret blir uppfyllt mm. 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #7 skrivet: 24 september 2007, 05:31:39 »
Vi kan väl hoppas att någon här har full elbehörighet som då kan ge svaret på följande:

Hur stor intermitt belastning klarar en 6A trög : ?-W       (nominell blir 1380W)
Hur stor intermitt belastning klarar en 10A trög: ?-W       (nominell blir 2300W)
Hur stor intermitt belastning klarar en 13A trög: ?-W       (nominell blir 2990W)
Hur stor intermitt belastning klarar en 16A trög: ?-W       (nominell blir 3680W)

Tröga säkringar skall klara viss puls, men jag har glömt hur mycket.
Sen bör en inverter ge mindre puls en än ordinarie on-off L/L.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #8 skrivet: 24 september 2007, 12:23:03 »
Hej Art Deco!  Utan att nu ha någon full elbehörighet så brukar man lite generellt kunna säga att en diazedsäkring tål 1.8 x märkströmmen i en timme, medan en automatsäkring klarar 1.2 x märkströmmen under samma tid. För att ta några ex: En 10 Amp säkring skall tåla 16A i ca 1 timme och en 16A skall tåla 20A i ca en timme. (normal porslinspropp). Inga problem vad det gäller inverter kontra on/off-pumpar här om jag förstått det rätt. Skickar med en länk med lite tekniska data:
http://www.ifoelectric.com/Ifo_D-sak_TD_2006.pdf

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #9 skrivet: 24 september 2007, 21:45:10 »
Då borde alltså en säkringsmall se ut ungefär som nedan:

Typ:         Nominell belastning:      x1.2 Automatsäkring/C?      x1.8  Diazedsäkring/propp
6A trög :    1380W                      1656W                              2484W
10A trög:    2300W                      2760W                             4140W
13A trög:    2990W                      3588W                             5382W
16A trög:    3680W                      4416W                             6624W

Då kvarstår frågan dels hur mycket extra som en on-off/inverter behöver i startögonblicket, samt hur kritiskt det är med ledninglängden på motordriven utrustning.
I alla fall verkar 10A med 1,5 mm2 duga för en L/L typ största Chunlan 50GW som drar 8,4A.
( 8,4A x 30% startpuls = 10.92A = 2511W vid 230V AC)
Allså duger då både en gammal porslin trög samt modern C-automat med 10A.

Rätta mig om någon siffra är fel här.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6505
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #10 skrivet: 24 september 2007, 22:36:26 »
Bara ett litet tillägg En 10 A smältsäkring som belastas med 10 A en längre tid blir mycket varm och värmen sprider sig till ledningar och omgivningen i övrigt, det samma gäller naturligtvis alla smältsäkringar oavsett storlek.
Startstömmar har man i värmepumpar under kort tid det handlar bara om någon sekunder och läser man tabellen ser man att en smältsäkring under kort tid tål mycket höga överlaster.
Med automater kommer man i helt annat läge dom är "snabba" även vid måttliga startströmmar
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Säkring Chunlan 10 el 16 amp?
« Svar #11 skrivet: 25 september 2007, 09:57:26 »
Helt rätt kocken.

Glömde nämna denna lilla men mycket viktiga detalj, att det blir rejält varmt om man maxar. Mina 10A proppar var "fisljumna" efter 3 dars drift av en 2000W värmefläkt vid ommålning, så vid 2100-2200w bör väl då vara rek maxgräns vid 10A/ konstant drift.

När det gäller värme så blir sladden till vår Miele dammsugare rejält varm efter c:a 30 min drift vid varje helgstädning (då är sladden fullt utdragen), så jag har en känsla av att det är fler som tummar på gränserna på ledningsareor m.m.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme