Ämne: Vilken luft-luftpump har högst cop?

[perkele]

Vilken luft-luftpump har högst cop?

[screen]

Närdå? = ºC?

[humlan57]

Den som blir bäst installerad, å monterad i en öppen planlösning....

mvh humlan.

[Gano]

Om man ska jämföra olika värmepumpar så bör man titta på värden vid +7 (50% effekt), +2 (50% effekt), -7 och -15.

De värmepumpar som ger bäst COP över hela den skalan är Sharpklonerna (Sharp/IVT/Electrolux/Aermec) och Mitsubishi Heavy. Även Mitsubishi Electric har en fin maskin på G verkar det som, dock inga siffror framme än.

Men det är inte bara COP det handlar om. Det handlar om effekt också. Även om en maskin kan ge värme med hög COP så kan det vara bättre att ha en maskin som ger högre effekt men lägre COP. Anledningen är att men måste dra på elementen om värmen inte räcker till, och DÅ får man ett helt annat COP.....

MVH/Gano

[Rickard]

Ofta har "små" maskiner hög COP, t.ex. Mitshubishi Heavy SRK20, tror den har 5.44 i COP.
Storebror SRK 25 har 5.08 och så vidare, generellt verkar det som att ju högre maximal uteffekt desto lägre COP, anledningen därtill är att de flesta pumparna som har 4-7 kW i uteffekt har lika stor utedelar och innedelar men man plockar ut en högre effekt genom att varva upp kompressorn hårdare, eller genom att  man sätter in en större kompressor.

Antagligen så har de större värmepumparna lika bra COP om man inte tar ut mer effekt än man gör när man får fram COP-siffrorna på maskinerna med låg uteffekt...

Min slutsats är alltså att man inte skall stirra sig blind på COP när det gäller luftvärmepumpar, man skall titta både på COP och den maximala uteffekten, en maskin som kan ge högre maximal uteffekt kräver mindre av direktverkande eltillskott...

Fast å andra sidan, väljer man bland värmepumpar med t.ex. 5 kW uteffekt skall man naturligtvis välja en som har så hög COP som möjligt.

Sen är naturligtvis placering och installation viktiga delar i en lyckad investering.
Dessutom garantier - om olyckan skulle vara framme.

[Gäst 999]

Om man ska jämföra olika värmepumpar så bör man titta på värden vid +7 (50% effekt), +2 (50% effekt), -7 och -15.

De värmepumpar som ger bäst COP över hela den skalan är Sharpklonerna (Sharp/IVT/Electrolux/Aermec) och Mitsubishi Heavy. Även Mitsubishi Electric har en fin maskin på G verkar det som, dock inga siffror framme än.

Men det är inte bara COP det handlar om. Det handlar om effekt också. Även om en maskin kan ge värme med hög COP så kan det vara bättre att ha en maskin som ger högre effekt men lägre COP. Anledningen är att men måste dra på elementen om värmen inte räcker till, och DÅ får man ett helt annat COP.....

MVH/Gano

Jag måste säga att  Gano nog skulle jobba med värmepumpar..........

[perkele]

Tackar tackar. Ni får ha förståelse för att mitt intresse för värmepumpar är nyvaknat...
Jo visst har jag lärt mig att man måste jämföra inom samma effektuttag. Var mest nyfiken på högst cop. Trodde faktiskt inte att det fanns så högt som 5,44.
Att det är svårt att få veta cop vid andra temperaturer än vid +7 är ju tråkigt.

[sebbe]

Principen borde ju vara ungefär som diagrammet jag ritat. Röda är husets värmebehov som funktion av tiden under en vinter. Den gröna delen är den del av uppvärmningen som värmepumpens "gratisvärme" står för. En större pump lyfter den gröna delen. En pump med högt COP vid +7grader och lågt COP vid -15grader får en brant kurva mellan gröna och röda.

[AndersA]

Ofta har "små" maskiner hög COP, t.ex. Mitshubishi Heavy SRK20, tror den har 5.44 i COP.
Storebror SRK 25 har 5.08 och så vidare, generellt verkar det som att ju högre maximal uteffekt desto lägre COP, anledningen därtill är att de flesta pumparna som har 4-7 kW i uteffekt har lika stor utedelar och innedelar men man plockar ut en högre effekt genom att varva upp kompressorn hårdare, eller genom att  man sätter in en större kompressor.

Antagligen så har de större värmepumparna lika bra COP om man inte tar ut mer effekt än man gör när man får fram COP-siffrorna på maskinerna med låg uteffekt...

Min slutsats är alltså att man inte skall stirra sig blind på COP när det gäller luftvärmepumpar, man skall titta både på COP och den maximala uteffekten, en maskin som kan ge högre maximal uteffekt kräver mindre av direktverkande eltillskott...

Fast å andra sidan, väljer man bland värmepumpar med t.ex. 5 kW uteffekt skall man naturligtvis välja en som har så hög COP som möjligt.

Sen är naturligtvis placering och installation viktiga delar i en lyckad investering.
Dessutom garantier - om olyckan skulle vara framme.

Att pumpar med med olika effekt har likadana ute och innedelar är inte helt sant. Jag jämförde En Panasonic 4kw med en 5 kw, det visade sig att förångarytan var ca dubbelt så stor på 5kw maskinen. detta hade åsadkommits genom att göra förångaren tjockare och däremd fick man plats med 2 rader förångarrör i stället för en.

//AndersA

[Rickard]

Kan säkert stämma.

Om du tittar på COP så är det dock i typ 98% av fallen som jag säger, om det beror på enbart innedelens konstruktion eller om de större invertrarna (om de skiljer) har dåligare verkningsgrad vet jag inte, men det är ett genomgående fenomen inom i princip alla märken.
COP skiljer sig framför allt mellan de olika fabrikaten, inom varje fabrikat är det rätt generellt så att de mindre maskinerna har den högsta COP:n.

Faktisk är just Panasonic E7GKE (4 kW) och E9 GKE (5 kW) de enda två maskiner jag kan hitta som har samma COP trots storleksskillnaden, i min snabba överblick av 7 fabrikat och ett 30-tal maskiner är just detta exempel där man ser två maskiner i samma serie ha lika hög COP trots högre maximal uteffekt.

Med undantag för Chunlan 35/50, men de siffrorna för COP har jag ändå aldrig litat på...

[perkele]

Ähum.. Påverkas cop på en luft-luft av vilken temperatur det är i rummet som innedelen sitter i? Visst är det så att cop ökar om vattenvärmepumpar får arbeta mot en lägre temperatur. Tror jag...

Vilken temperatur brukar det vara på returslingan från innedelen?

[leifa.k]

Om man ska jämföra olika värmepumpar så bör man titta på värden vid +7 (50% effekt), +2 (50% effekt), -7 och -15.

De värmepumpar som ger bäst COP över hela den skalan är Sharpklonerna (Sharp/IVT/Electrolux/Aermec) och Mitsubishi Heavy. Även Mitsubishi Electric har en fin maskin på G verkar det som, dock inga siffror framme än.

Men det är inte bara COP det handlar om. Det handlar om effekt också. Även om en maskin kan ge värme med hög COP så kan det vara bättre att ha en maskin som ger högre effekt men lägre COP. Anledningen är att men måste dra på elementen om värmen inte räcker till, och DÅ får man ett helt annat COP.....

MVH/Gano

Jag måste säga att  Gano nog skulle jobba med värmepumpar..........

Precis, man skall köpa en större maskin än säljaren förordar eftersom den der mera väme när det är kallt och verkar ha samma cop vid samma effektuttag som den mindre maskinen när den går på max...därför valde jag 6,5 istför 5:an, men ännu viktigare skulle jag vilja påstå är att man ger maskinen en möjlighet att utföra sitt arbete, planlösning osv. När jag valde så styrdes mitt val av vad pumpen gav vid -10gr. råkade komma över en kurva för tre år sedan, och ska jag vara riktigt ärlig så kom det en "drive" lägligt....

[Pethed]

Finns det ingen bra jämförelse över ett antal maskiners cop vid samma grader? Ju mer man läser desto krångligare/svårare blir det att välja pumpar, tycker jag.

[Rickard]

http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=1&id=41&artlang=sv

[Robert_J]

Lite OT kanske, men hur högt COP kan man egentligen få? Jag menar om jag kör igång min pump och det är t.ex. +20 ute (inte för att jag skulle göra det). Finns det någon "magisk" temperaturgräns där det inte går att få ut något mer av pumpen?