Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: byta ut gammal elpanna mot FVP?  (läst 4531 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dovienya

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
byta ut gammal elpanna mot FVP?
« skrivet: 16 september 2007, 14:17:27 »
Far min är i tankarna på att byta ut den befintliga elpannan i källaren (anno 1960, snart dags för den att rasa?) mot en frånluftsvärmepump. Hur löses detta rent praktiskt med tanke på ventilation (självdrag idag).

Det viktiga är att få en uppvärmning som klarar av att hålla källaren varm, samt gärna varmvatten, då det finns en pelletskamin på bottenvåningen som i stort sett klarar uppvärmingen av resten av huset. En tanke är kanske en luftluftvärmepump, men då får man ju inte någon värme i elementen (vattenburna).

Det viktiga är alltså att få nån värme på elementen... Hur stort behövs till ett hus på runt 80 kvm källare som är byggt 1960 med sågspån och en 50mm isolering i väggarna?

Många runtomfrågor blev det =) Tacksam för funderingar och förslag

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #1 skrivet: 18 september 2007, 07:42:41 »
Du skulle satsat på en vattenmantlad pelletskamin och värmt radiatorerna med den, fast det är lätt att vara efterklok...  ^-^

Frågan är om du vill kunna värma hela huset med frånluftsvärmepumpen eller bara hålla källaren varm + göra varmvatten?

I det senare fallet borde en liten Nibe 200P eller IVT 590 göra jobbet, sen handlar det om att dra ventilationen från de våta utrymmena (badrum, tvättstuga) till FLVP:en. Sen hoppas jag att det finns en bra lösning för intag av luft via kaminen så att du får in luft i huset på ett bra sätt.
« Senast ändrad: 18 september 2007, 07:48:00 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #2 skrivet: 19 september 2007, 06:50:10 »
Blir det inte mycket spetsel med fl/vp till en sådan kåk, kompressorerna är väl inte så stora?
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #3 skrivet: 19 september 2007, 08:43:15 »
Blir det inte mycket spetsel med fl/vp till en sådan kåk, kompressorerna är väl inte så stora?

Det går inte att värma så mycket mer än källaren med en sån liten rackare, ska den kunna värma hela huset behövs en CZ.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #4 skrivet: 19 september 2007, 09:57:39 »
Hej. Jag har tidigare vurmat för flvp men börjat svikta i min tro. Anledningen är att en flvp behöver mycket luft för att fungera, luft som ånyo måste värmas upp. Även i ett hus byggt med mekanisk ventillation ställer jag mig frågande om det inte vore mer driftekonomiskt med en frånluftsväxlare och lv-vp. Anta att återvinningsystemet klarar 70-80% att andra aktiviteter ger 10-20% , då återstår endast 10% + varmvattenproduktion som kräver energi.
Behöver huset inte mer ventillation skulle jag satsat på lv-vp, ventillation kostar. Sen blir det givetvis också en fråga om kostnader för inköp och installation.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #5 skrivet: 19 september 2007, 10:46:18 »
Jag tror du tänker lite fel, en bra FTX återvinner ca 70% av värmen i frånluften, men sen tillkommer övriga värmeförluster genom tak, väggar, fönster, dörrar etc. En FTX kan aldrig stå för 70% av totala värmebehovet.

Sen finns det ventilationsnormer, på nya hus så bör de hållas, men ett gammalt hus från 1960 är kanske så otätt att normen på 0.35 l/s och m2 golvyta inte behövs.  :-\
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #6 skrivet: 19 september 2007, 11:05:16 »
Jag tror du tänker lite fel, en bra FTX återvinner ca 70% av värmen i frånluften, men sen tillkommer övriga värmeförluster genom tak, väggar, fönster, dörrar etc. En FTX kan aldrig stå för 70% av totala värmebehovet.

Sen finns det ventilationsnormer, på nya hus så bör de hållas, men ett gammalt hus från 1960 är kanske så otätt att normen på 0.35 l/s och m2 golvyta inte behövs.  :-\

Jo det är möjlig att jag tänker fel, det återstår att se, min svåger satte in en Optima i sitt dubbelt så stora hus, dåligt issolerat, självdrag, han har än så länge lite lägre förbrukning än vad jag har. Skall bli intressant att se till vintern. :o
Direktiven för ventillation är väl något som tillkomm när man började göra husen täta. Tidigare var det ju sällan problem.

Kan tillägga att min bror har ett 70 år gammalt hus med tillbyggnad. I den gamla delen, inga problem men i tillbyggnaden huvuddunk
« Senast ändrad: 19 september 2007, 11:09:30 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #7 skrivet: 19 september 2007, 13:14:11 »
Hittade följande : http://go.sesam.se/go/s/category=navigation;subcategory=results;pos=1/http://www.konsumentverket.se/Documents/marknadsoversikter/varme_i_smahus_2005.pdf 
Bra dokument som tål att läsas och sparas.
Bla står det att Termovex 250 har återvinningsgrad på hela 87%

Rickard kan du få in det dokumentet i arkivet?
« Senast ändrad: 19 september 2007, 13:16:44 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #8 skrivet: 19 september 2007, 13:44:12 »
Eller den här, >98% verkningsgrad, med plattor, kolla måtten dessutom  :o

Jag tror nog inte att siffrorna är kontrollerade i något test, låter i vissa fall som rent önsketänkande från tillverkaren.  :-\
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #9 skrivet: 19 september 2007, 14:44:58 »
Det står ju förvisso testad av KOV, men jag håller med dej, det verkar lite för bra för att vara sant.

Nää, den är inte testad, då skall cirkeln vara ifylld, såg det nu.
« Senast ändrad: 19 september 2007, 14:53:13 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad dovienya

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
SV: byta ut gammal elpanna mot FVP?
« Svar #10 skrivet: 20 september 2007, 09:46:07 »
Det är alltså bara källaren - mha ganska stora radiatorer - och eventuellt tappvarmvattnet som skall värmas upp! (han har en liten varmvattenberedare på 50l som löser det idag)

I dagsläget förbrukar han kanske 20MWh per år. Installationen av Pitekaminen gjorde runt 10MWh per år... ganska sjuk payoff på den; fyra-fem år eller så :]

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!