Ämne: Vilken är den billigaste luft-vattenvärmepumpen?

[Harken]

Jag struntar också i var de tillverkas, men man kan aldrig jämföra 30-40 kg utedel med tråg och pulverlackat svep med en L/V på 100-140 kg, korrosionsfria material, utan tråg med mer.

Men självklart kan både Frankrike Kina med fler göra bra grejor. Undantaget nordeuropa tror jag att intresset för L/V är ganska litet, vilket påverkar produktionsvolymer. Jag vet inte ens om vattenburen värme används i tex USA, Kanada Japan mm??

[humlan57]

Eco-Air är den neda jag kan utala mig om den byggs i Ljungby.........copeland scroll har den ..........det tror jag inte kina pumparna har......
och humlan dom svenska märkena är KONSTRUERADE för våran kyla ........det är inga ombyggda ac......

Ja det sägs så, men VAD är det som är konstruerat då, å som inte sen skulle kunna tillverkas i Kina? Följa specifikationer kan väl varenda OEM tillverkare göra. Så att dom är konstruerde för våran kyla betyder absolut ingenting, dom kan likväl sättas ihop i Kina. Eller rättare sagt, vem som helst kan sno ihop en spec, skicka den till ett Kinesiskt företag å få produkten tillverkad där, nåt som t.ex USA gör i gigantisk omfattning, t.o.m Boeings flygplan, villka har dokumenterat lägre felprocent vid slutbesiktningen, än motsvarande tillverkade i USA. Jag kan då rakt inte begripa vad som skulle kunna skilja en svensk från en kinesisk pump, om den är tillverkad med samma delar å efter samma specar  För utanmätet kan knappast vara nåt som får saker att bli sämre... Som jag sagt tidigare, Du får vad Du beställer från Kina, beställ skit, å dom levererar det. Beställ HighEnd t.ex efter egna specar, å Du får det....

mvh humlan.

[Rickard]

Jag kan då rakt inte begripa vad som skulle kunna skilja en svensk från en kinesisk pump, om den är tillverkad med samma delar å efter samma specar 

Lågavlönade outbildade analfabeter inkvarterade i jättekomlex liknande logement, som jobbar 12 timmar/dag 6 dagar i veckan.
I vissa fall undermålig råvarukvalitet.

Ger det dig en hint om vad som skulle kunna påverka slutresultatet?

Kanske är jag bara fördomsfull och lättlurad (av alla de nyhetsreportage som visar på det jag beskriver ovan) men jag tror nog att det i vissa fall kan påverka slutprodukten. 

OBS! Jag säger inte att man inte kan köpa bra kvalitet från Kina, jag vill bara peka på att din generalisering om att det "inte är någon skillnad" med full säkerhet inte gäller allt som översköljer oss från Kina.

[Gäst 999]

Japp det stämmer som du säger humlan, du får skit när du beställer det & tvärtom, mensom du ser på trådens namn så efterfrågas det hela tiden billigare pumpar......en sak jag vill tilägga i detta är dom svenska märkenas erfarenhet ctc tex ´hade jäääätteproblem med sina elpannor på 80 talet
dom sprack helt enkelt, dom var rostfri men sprack helt enkelt, berodde på vattenkvaliten framförallt i södra delen av landet.....har den som skickar sin ritning till kina den erfarenheten?

Sen en annan sak garanti....vem kan stå för den som liten importör? ett exempel är den som skriver tidigare i tråden om sina kinapumpar, han kan inte visa upp nån alls för dom är slutsålda, vad händer då om en redan såld rasar?

[humlan57]

Jag kan då rakt inte begripa vad som skulle kunna skilja en svensk från en kinesisk pump, om den är tillverkad med samma delar å efter samma specar 

Lågavlönade outbildade analfabeter inkvarterade i jättekomlex liknande logement, som jobbar 12 timmar/dag 6 dagar i veckan.
I vissa fall undermålig råvarukvalitet.

Ger det dig en hint om vad som skulle kunna påverka slutresultatet?

Kanske är jag bara fördomsfull och lättlurad (av alla de nyhetsreportage som visar på det jag beskriver ovan) men jag tror nog att det i vissa fall kan påverka slutprodukten. 

OBS! Jag säger inte att man inte kan köpa bra kvalitet från Kina, jag vill bara peka på att din generalisering om att det "inte är någon skillnad" med full säkerhet inte gäller allt som översköljer oss från Kina.

Men Rickard det ju precis det jag sagt flera ggr i det här inlägget, köp skit från Kina så får Du skit.., enkelt. Köp bra grejor å Du får bra grejor från Kina.. Från Kina förresten, sak samma gäller ju över hela världen. Å Du Rickard, inte kan Du väl menat att de märkesprodukter som sätts ihop i Kina, görs på nån skum bakgata? Nä där tillverkas mest kläder å krims krams å div egna produkter. Min fd arbetsgivare å en resemontör/installatör/projekterare jag känner, har varit i Kina åtskilliga ggr, å jag kan lova dig, det är inga dåliga low-tech fabriker dom besökt  

mvh humlan.

[Rickard]

Fabrikerna är säkert inte lowtech, men hur bra arbetare får du om du anställer helt outbildad arbetskraft, hur blir kvaliten?

Jag tror i alla fall att det kan finnas problem, även om jag inte påstår att allt från Kina är skräp, inte alls.

[Gäst 999]

Fabrikerna är säkert inte lowtech, men hur bra arbetare får du om du anställer helt outbildad arbetskraft, hur blir kvaliten?

Jag tror i alla fall att det kan finnas problem, även om jag inte påstår att allt från Kina är skräp, inte alls.

En sak vet jag helt säkert att skillnaden på hur många luft/luft som krånglar efter första året till luft/vatten som krånglar är gigantisk....... studs

[humlan57]

Japp det stämmer som du säger humlan, du får skit när du beställer det & tvärtom, mensom du ser på trådens namn så efterfrågas det hela tiden billigare pumpar......en sak jag vill tilägga i detta är dom svenska märkenas erfarenhet ctc tex ´hade jäääätteproblem med sina elpannor på 80 talet
dom sprack helt enkelt, dom var rostfri men sprack helt enkelt, berodde på vattenkvaliten framförallt i södra delen av landet.....har den som skickar sin ritning till kina den erfarenheten?

Sen en annan sak garanti....vem kan stå för den som liten importör? ett exempel är den som skriver tidigare i tråden om sina kinapumpar, han kan inte visa upp nån alls för dom är slutsålda, vad händer då om en redan såld rasar?

Javisst kan det bli problem, inte tu tal om annat, det är nog vad de flesta tillverkare/konstruktörer förr eller senare råkar ut för. Men just i det Du nämner, tycker jag det mest liknar som det missats nåt i specen. Alltså vilken kvalitetsbeteckning den rostfria plåten skulle ha, å ev hur den skulle svetsas å med vad.., jag vet ju inte var det sprack, så det är bara en gissning. Jag tycker allt det Vi pratar om här inte är nåt som enbart gäller för Kina, utan mera samma problem som finns överallt, även i Sverige, d.v.s dålig leverantörer å usel kvalitet. Jag vidhåller ändå, att Kineserna inte är sämre än andra på att tillverka saker, å att Vi inte ska se deras undermåliga produkter, som nån slags referensmall. Möjligen har jag en annan syn p.g.a mitt "arbete" då jag noga följer vad som händer borta i Asien. Ta er förresten en titt p vad som hänt/händer i Vietnam..., inte är nya risfält man bygger därborta iaf   Å jag lovar, Ni kommer inte att tro era ögon, Vietnam verkar utvecklas nåt så-ini-helvete snabbt, att Kina ser ut att gå framåt i snigelfart   Så om några år kan Vi använda alla dom här inläggen, Vi behöver bara byta ut ordet Kina mot Vietnam istället  

mvh humlan.

[humlan57]

Fabrikerna är säkert inte lowtech, men hur bra arbetare får du om du anställer helt outbildad arbetskraft, hur blir kvaliten?

Jag tror i alla fall att det kan finnas problem, även om jag inte påstår att allt från Kina är skräp, inte alls.

En sak vet jag helt säkert att skillnaden på hur många luft/luft som krånglar efter första året till luft/vatten som krånglar är gigantisk....... studs

Vad menar Du? Likadana pumpar, direktimporterad, krånglar mer än den köpt genom en agent i Sverige. Verkar ju helt omöjligt.., som att påstå att en Opel tillverkad i Belgien, skulle krångla mer om den köps i Belgien av en tysk, än om samma bil köps av en tysk i Tyskland 

mvh humlan.

[Rickard]

Det finns ju hur många exempel som helst på att exakt samma produkter tillverkade i olika länder har olika kvalitet, för att nämn a några exempel.

Ford Escort tillverkade i brasilien = skräp medan den amerikanska/europeiska var skaplig.
Desamma gäller Japanska bilar, bland annat när det gäller nissan vet jag att den engelsktillverkade sedanmodellen hade genomgående betydligt fler fel än den japantillverkade kombimodellen.

Finns t.o.m de som lagt ned fabriker och flyttat hem tillverkningen igen för att kvaliten inte gick att garantera.

Att påstå att tillverkningsland inte har någon som helst betydelse är befängt, sedan är det ju frågan om prisskillnaden ändå kan göra det hela intressant, och den delen är upp till konsumenten att avgöra, själv skulle jag aldrig fundera om jag fick välja mellan en Toyota tillverkad i England och en som är tillverkad i Japan.
Jag skulle välja den Japanska.

Förmodligen skulle jag även välja en värmepup tillverkad i Sverige framför en tillverkad i Kina om priset var likvärdigt.

Som jag ser det är det säkert lätt att få bra kvalitet från Kina, men jag tror också att det kan ta några år innan man har facit på vad man verkligen köpt och kunnat justera kvalitetskraven så att de uppfyller den nivå man vill ha.

[humlan57]

Visst kan kvaliten skilja mellan länder, det tvivlar jag inte en sekund på. Fast det är väl "samma pumpar" från samma fabrik Vi pratar om, alltså fulpumpar kontra finpumpar. D.v.s de pumpar som innehållsmässigt är lika, men skiljer i utseende å ev nån funktion..., testa med att byta fjärrkontroll mellan produkterna 

mvh humlan.

[Rickard]

OK, då har vi talat runt varann, jag trodde du menade att allt var lika bra oavsett var det tillverkades.

[greven1]

Japp det stämmer som du säger humlan, du får skit när du beställer det & tvärtom, mensom du ser på trådens namn så efterfrågas det hela tiden billigare pumpar......en sak jag vill tilägga i detta är dom svenska märkenas erfarenhet ctc tex ´hade jäääätteproblem med sina elpannor på 80 talet
dom sprack helt enkelt, dom var rostfri men sprack helt enkelt, berodde på vattenkvaliten framförallt i södra delen av landet.....har den som skickar sin ritning till kina den erfarenheten?

Sen en annan sak garanti....vem kan stå för den som liten importör? ett exempel är den som skriver tidigare i tråden om sina kinapumpar, han kan inte visa upp nån alls för dom är slutsålda, vad händer då om en redan såld rasar?

hej.
klart som fasen att jag lämnar full garanti på prylarna !! vi bor ju i sverige.
24 timmar tar det att få hit reserv delar om det skulle behövas.
men kommer att i alla fall att försöka få till en trygghets försäkring på 5-6 år så slipper jag att kunden känner sig osäker .
sedan att jag för tilfället har slut beror närmast på att de pumpar jag tog hem var på tok för få.
tog ca 3 dagar att sälja 67 st.
enda pump som hitils strulat var en vatten vatten som fick läkage vid ventilen som väljer kyla eller värme. en lödning där var ej tät. men detta har inträffat för mig tidigare även på svenska maskiner vid tork filtret.

krister

[humlan57]

OK, då har vi talat runt varann, jag trodde du menade att allt var lika bra oavsett var det tillverkades.

Nä bara att det finns bra tillverkare överallt (å dåliga), men säger nån kinesiskt så ringer direkt en klocka som varnar för skräpsaker för många. Å så är det inte, även om en del inte vill fatta vad som har hänt där borta, bara på några år..

mvh humlan.

[grolim]

Är en pump från CTC, Nibe etc. dubbelt så bra som den som greven1 säljer? Priset antyder i alla fall att det skall vara så.

För en inte alltför lång tid sedan var "Made in Sweden" likställt med den yppersta kvalitet som bara gick att uppnå, samtidigt som priset var lika högt. -Är det någon som idag ser denna kvalitetsstämpel på någon produkt överhuvud taget idag? Varför inte det då, jo vi har inga produkter i tillverkning kvar som stämmer in på den slogan som rådde på 70 & 80- talet. Idag har de sk. låglöneländerna kommit i kapp Sverige och i många fall t.o.m. passerat oss med hästlängder vad gäller kvalitet och tillverkningsmetoder.

Detta sammantaget med att våra stora "svenska" företag har blivit globaliserade och lagt ut tillverkningen i de länder som för tillfället är billigast och samtidigt ändå håller specad kvalitet, har gjort att det inte finns något "Made in sweden" kvar att slå sig för bröstet med.

Med ökad konkurens följer lägre priser, och med det kommer också våra "svenska" pumpar inom en överskådlig framtid att bli billigare, för inte är de vare sig bättre eller sämre än de andra tillverkarna - bara annorlunda.

// Grolim