Ämne: MS-larm!!!

[ThomasK]

Hej alla

Har varit med om något synnerligen blodtryckshöjande.
I förrgår kom familjen hem efter dagens förvärv för att finna att elen var borta i vissa delar och huset var kallt.

Kontroll av pannan visade att den larmade för MS. Titt i beskrivningen  gav tipset att kolla att alla faser fanns.

Det visade sig att en av huvudsäkringarna hade gått, så huset saknade en fas. Som en följd av detta hade naturligtvis pannan och pumpen lagt av.

Att fassäkringen gick kan jag iofs förstå då jag vid förhör med frugan kunde konstatera att hon i princip kört allt i huset samtidigt som elpatronerna gick på högsta effekt.

Inte bra att det blir så, men en rimlig förklaring i alla fall.
Nåväl, jag bytte säkringen och startade om pump och panna, som gick igång i tillskottsläge (utetempen var -10 grader)

Inga larm eller andra konstigheter visade sig.

Igår ringde så min fru när hon kommit hem; "Det är bara 16 grader inne, ska det verkligen vara det?!"

Pannan larmade återigen för Motorskyddet (MS-larm 07)
Denna gången var det dock inte en fassäkring som gått.

Efter att ha detaljstuderat instruktioner och sprängskisser hittade jag till slut återställningen till motorskyddet, tryckte in den och pumpen gick igång.

MS-larmet kom enligt loggen kl 10.05, alltså ungefär vid den tiden jag kan tänka mig att pumpen startade efter nattens kyla.

Frågorna i detta läge är;

- Varför löste motorskyddet ut? Kan det ha något med den saknade fasen natten innan att göra?

- Varför aktiverades inte elpatronerna, när nu pumpen stoppades p.g.a. MS hade löst ut? Och ja, gradminuterna hade passerat gränsvärdet.

Just nu känns vacklar förtroendet för utrustningen lite, så rimliga förklaringar mottas gärna.


HDSL/Thomas






 

[Fixaren]

Eftersom kompressorn är trefas och en av faserna fattades så skall motorskyddet lösa. Om det inte slumpar sig att manöverkretsen ligger på just den fasen som saknas. För att kompressorn (motorn) inte skall ta mer stryk än nödvändigt så brukar det krävas manuel återställning av motorskyddet. Hur och om larmer dyker upp beror på tillverkarens lösning av styrdatorn.  
Om det slumpar sig att manövern ligger på den fasen som försvann brikar maskinerna gå igång med enbart byte av säkringen

Ivrarna av låga huvudsäkringar bör i alla fall ha koll på hur motorskyddet återställs.  

[ThomasK]

Efter att ha funderat en stund och pratat med en del folk har jag kommit fram till följande scenario;

- En huvudsäkring löser ut strax innan lunch, och en fas faller.
- Styrdatorn har fortfarande spänning.
- Utetempen ligger på c.a. - 5-6 grader.
- När pumpen sedan skall gå igång löser motorskyddet ut.
- Utetempen sjunker till - 9-10 grader
- Jag kommer hem och byter säkring.
- Startar om pump och panna
- Pumpen och VVM:en känner av tempen, varvid pumpen gårin i läge "stoppad" och  VVM går in i tillskottsläge.
- VVM:en jobbar hela natten
- Framemot 10-tiden nästa dag har temperaturen sjunkit under stopp-gränsvärdet.
- Pumpen vill gå igång, men motorskyddet har ju löst ut.
- Först nu känner pumpen av detta och ger larmet till VVM:en

Kan detta vara ett rimligt scenario?
och om så, så svarar det ju ändå inte på frågan varför inte VVM:en gick igång.


HDSL/Thomas

P.S

Ivrarna av låga huvudsäkringar bör i alla fall ha koll på hur motorskyddet återställs.

Japp, för det var inte helt lätt att ute i mörkret och kylan hitta den där lilla plutten man skulle trycka på.
Jag har insett att det finns ett behov av att utbilda frugan i "första hjälpen"- åtgärder, såsom byte av huvudsäkring, återställning av motorskydd och avtappning av vb-krets. D.S.

[Bertil]

Nja har man nån form av uteluftpump som stoppar vid kyla, då måste man ju ha säkrat som tidigare... det blir ju elpatrondrift precis som innan installation vid kyla.

Men har man en VP som går oavsett utetemp, som tex drar 2 kw och ger 7-8 kw, då ska man väl för tusan inte behöva högre säkring än innan man köpte VP eller hur!!!!  Jag säkrade ned från 20 till 16A och det har funkat i 5 år inte en enda säkring har löst ut...
Man har ju oavsett utetemp 5 kw (ca 7-8A) lägre effektförbrukning än tidigare....

Är det gränspuck är det både billigare och framförallt säkrare att köpa på sig strömbegränsning som tillfälligt kopplar ur elpatronen vid extrema toppar...
startar man allt man har måste man nog ha så oavsett huvudsäkring...

[Fixaren]

Med 16 amp huvudsäkring är det inga som helst problem med att skjuta huvudsäkringen utan någon värmebelastning överhuvudtaget.  ::)Effektvakt/belastningsvakt kopplar bort eventuell elpatron. Frugan som bakar/tvättar samt drar igång dammsugaren samtidigt framförallt i jultider är betydligt svårare att få bort

[pellep]

Även om jag förstår att det är skämtsamt menat, tycker jag att ordvalet är olämpligt.

[ThomasK]

Även om jag förstår att det är skämtsamt menat, tycker jag att ordvalet är olämpligt.

  Inte skämtade jag.

Nibe använder det begreppet (MS-larm) när motorskyddet har löst ut. Det är också det, "MS-larm (07)", som står och blinkar i displayen på VVM:en.

Det var det jag menade med min rubrik och inget annat, några andra baktankar eller dubbeltydningar fanns inte i mitt huvud när jag skrev.


HDSL/Thomas

[Bertil]

MS-larm .... motorskydd-larm

Hmmmm ni har väl inte gått på nån nit och köpt en massa enfasprylar  
Lite "tyngre" elprylar borde inte få säljas som enfas.... det blir ju sån snadbelastning....
Ut med amperétången lägg om faserna så ni får jämn o snygg belastning vetja..
Det är ju det som oftast knäcker säkringen, för det är väl en som går och dom andra är kall, trodde väl det  

Ska ni förnya elutrustning gå inte i fällan, köp en enfas det är ju sååå enkelt.   Snedbelastningen kan bli hemsk...

[Fixaren]

Vad har du för fabrikat på din dammsugare

[ThomasK]

Njaee Bertil, nog är det trefas alltid, så att lägga om faserna hjälper nog inte.

[Fixaren]

Bertil menade att du skulle kolla övriga produkter som drar ström. Disk-, tvätt-,torktummlare, kupevärmare, mikro o.s.v Om det skall fungera bra måste de fördelas jämnt mellan faserna. Tyvär är ju det mesta som inhandlas till husen idag enfas.  

[Roger]

Njaee Bertil, nog är det trefas alltid, så att lägga om faserna hjälper nog inte.

Hallå Thomas!!!

Hur har du det med inställningen av strömbegränsningen i VVM240 för den är väl inkopplad hoppas jag?

Jag har själv 16 amp huvudsäkring och har inte haft något sådant problem ännu,det finns en meny som heter 8.3.6 (omsättning EBV-trafo) som ska stå på 300 om man andvänder dom tre strömtrafos som är medskickade vid leverans.

Själv kör jag på mina gamla som fanns installerade på den gamla pannan och fick då prova mig fram till ett lagom värde,i mitt fall startadet jag torktumlaren som går på 16 amp en fas den drar då ca 3 kW samtidigt var elpatronen på 6 KW igång och då kunde man se att pannan stegade ner till 3KW så det verkade OK.

Detta var bara ett tips för om pannan stegar ner i effekt i tid så slipper du förhoppningvis sådana överaskningar när du kommer hem.

Ha de Roger

[Roger]

Hallå igen!

Glömde en sak du har väl kollar så vredet på kretskortet  i VVM240 matchar dina huvudsäkringar i mitt fall 16Amp.

Roger

[ThomasK]

Upps, sorry Bertil gick lite snabbt där...... :-[

Ja Roger, säkringsinställningen är rätt, men nu börjar jag bli tveksam....

........mina strömtrafos ligger på inkommande 3 fas till VVM:en, där kan de ju inte känna av förbrukningen i resten av huset, eller hur?

Borde inte trafos-arna ligga på inkommande till centralen?


HDSL/Thomas

[Fixaren]

De skall givetvis känna av inkommande till centralen. Där de verkar sitta nu gör de ingen nytta. Ta elektrikern i örat och låt honom göra om det.