Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: För liten pump II  (läst 3000 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Antis

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ingenting är bara svart eller vitt!
För liten pump II
« skrivet: 21 december 2004, 16:47:00 »
Läste Charlies inlägg från 19:e november och känner igen mej.

Fick vp installerad i juli och installatören sa att det måste bli tillräckligt kallt ut för att man skulle kunna justera in anläggningen. Injusteringen är i dag fortfarande inte utförd som han lovat trots påringningar.

Som nybörjare försöker jag att skaffa mej så mycket kunskap som möjligt om vp.
Något jag har funderat över är dimensionering av vp eftersom tillskottet går in redan vid så "hög" temperatur som -4°.
Tillskottsfördeliningen är 8% vv och 92% radiatorer.
Vi har haft som lägst temperatur -18° ungefär och det har varit svårt att få upp rumstempen över 20°.

Mina förutsättningar utöver det nedan är ett enrörs system, ut-& innegivare, rikligt med radiatorer men antagligen dåligt isolerad vind.

I vilken ände skall jag börja?
IVT Greenline HT Plus C7, 135m, tegelvilla -73 125m²+125mm² källare.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:För liten pump II
« Svar #1 skrivet: 21 december 2004, 17:00:54 »
Kolla i styren vad har du för kurva finjustering rumbör och känsligheten på rumsgivaren.. .
meny 1.1.  1.2  1.10   1.11

jag anatar att inst inte knäckt kurvan. .  men det ser man inte, det skall dock noteras i papperen...

Läs också av i meny 3 särskilt rum bör och är

Bör är önskat rumstemp och rum är är verklig temp...

Ska jag gissa så har du för låg värmekurva inställd...   tyvärr brukar inst vara väldigt tröga.. men ring och säg att du fryser det funkar inte som det ska...
Men kanske bästa metoden är at själv fixa kurvorna...

kanke lite klen pump?? vart ungefär bor du, kolla även i kalkylen där står det väl vilken kyla du ska klara utan elpatron.
Sen kan IVT vara lite svåra att justera så VP går optimalt, viktigt att VP går kontinuerligt vid svinkyla. Logga minst en gång/dygn vid svinkyla för att kolla detta.
När det väl är inställt sen kan man slappna av men inte innan!!!!
Lycka till
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ingo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 252
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:För liten pump II
« Svar #2 skrivet: 21 december 2004, 18:25:36 »
Läs på dig på detta forum.... Det går fortare än att vänta på installatören...och vad han än ställer in så lär du ändra det om du läser på dig rejält här... ;D
Skåne, Nibe 1215 -7, separat elm., ytjord 400m, Hus 1 1/2 plan -39, 135m²+90m² käll.iso.100mm, 8-rad., i vänt på utbygg., 3-glas.
8764kW första året.

Utloggad Antis

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ingenting är bara svart eller vitt!
Re:För liten pump II
« Svar #3 skrivet: 22 december 2004, 10:39:21 »
Installatören har inte knäckt kurvan och vilka papper menar du Bertil? Har inte fått någonting av inst.

Jag har från inst.dagen höjt värmekurvan från fabriksinställda 4 till idag 6.
Att jag har svårt att få upp tempen i huset kan nog bero på andra omständigheter tex dålig vindsisolering, stora partier av tvåglasfönster samt klimatet här i Y-län.
Värmen på radiatorena är det inget fel på, kan vara dålig verkningsgrad på dom eftersom de flesta är av den tunna modellen.

Har inte finjusterat kurvan och känsligheten på rumsgivaren ligger 5 (fabriksinst).

Försökt att logga under 4 dagar och ute tempen har varierat från -3° till -13° och i morse ner på nollstrecket.
VP har gått 100% av tiden och tillskottet varierat 21%, 89%, 75% och från igår 21.00 -13° till i morse 8.00 nollgradigt har tillskottet gått 100%??!!

En kanske dum fråga men i styren så har IVT givare som heter GT1 Retur Rad samt Värmebärare In GT9, vad är skillnaden på dessa? När endast VP går och ej VV så borde dessa givare visa samma värde??




IVT Greenline HT Plus C7, 135m, tegelvilla -73 125m²+125mm² källare.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:För liten pump II
« Svar #4 skrivet: 22 december 2004, 16:48:57 »
Citera
En kanske dum fråga men i styren så har IVT givare som heter GT1 Retur Rad samt Värmebärare In GT9, vad är skillnaden på dessa? När endast VP går och ej VV så borde dessa givare visa samma värde??

GT9 fixar stopp av VP om returen blir för varm...
Dom ska visa samma värde, men har du en ack då kan det bli olika värden.
Då sitter GT1 på returen från rad kretsen och GT9 på returen in i pumpen.
Har man ingen ack vet jag inte hur dom gör men i princip blir det ju samma. MEN man kan ha en bypassledning som ändrar temperaturerna lite!!

Hmmm inga papper ännu.. på första sidan i dom ska alla inställda värden noteras..
Kolla i meny 3  på önskad rumstemp och verklig rumstemp uppnår du inte önskad rumstemp har du fortfarande för låg kurva...

Du kan ladda hem instruktionen på styren bra om du kollar lite i den innan inst kommer

Julläsning  ;) ;D

http://www.ivt.se/ivt_fs.asp?lang_id=1&id=59&lngSiteID=2&sida=dokumentarkiv/search.asp


Du måste kopiera länken så allt kommer med!!!


Välj produkttyp Rego 600 Det är väl den du har...

Personligen tycker jag pumpen verkar lite vek!!???  vad har dom lovat i kalkylen...


Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
Re:För liten pump II
« Svar #5 skrivet: 22 december 2004, 17:53:55 »
Hur värmde du huset tidigare el/olja och vad hade du för förbrukning. Och vilken del av landet ligger huset i?

VP:n verkar ju gå hela tiden och med 100% tillskott vid
-13 så finns det ju inte så mycket mer att ge på. Om inte det är något fel på vp:n :-[

Vad har du för temp på värmebäraren in och ut samt kölbäraren vid värmedrift till huset?
Varför fråga när man kan göra fel själv

admin

  • Gäst
admin
Re:För liten pump II
« Svar #6 skrivet: 22 december 2004, 21:33:59 »
Citera
VP:n verkar ju gå hela tiden och med 100% tillskott vid
-13 så finns det ju inte så mycket mer att ge på. Om inte det är något fel på vp:n

Kan det vara så att framledningstempen är för hög, vilket stoppat kompressorn... eltillskottet har stegat upp ytterligare för att få önskad framledningstemp (typ 65 grader???) och detta gör att kompressorn aldrig kommit igång.
När det blir hastigt varmt ute tränger kylan in genom väggarna och kyler huset, det kan ta ett antal timmar innan man märker av att det krävs mindre tillförd energi för att värma huset.

Antis

Du har väl öppnat alla radiatortermostater för fullt, annars kan du höja kurvan hur mycket som helst utan att få varmare i huset, det enda som händer är att kompressorn inte kan gå p.g.a. hög returetemp och du får en elpanna istället.

/Rickard

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:För liten pump II
« Svar #7 skrivet: 22 december 2004, 22:20:47 »
Citera
Något jag har funderat över är dimensionering av vp eftersom tillskottet går in redan vid så "hög" temperatur som -4°.


Detta påminner mig om att åtminståne en IVT installatör ville sälja en IVT-pump (CT6) som skulle täcka ned till -5 utan värmetillskott. Han var rädd för att en större pump (CT7) skulle  få för ogynnsamma driftsförhållanden vid plusgrader.

Så jag köpte en 2 kompressorsvariant istället.
Men det kan hända att IVT:n hade kunnat räknas hem snabbare:

Varmitek El-förbrukning (beräknat) 6300 kWhy
IVT C6  Eförbrukning (beräknat) 7800 kWh
Skillnad 1500 kW, motsvarar 15000 kr på 10 år
Merkostnad Varmitek 25000 kr (inkl djupare hål)

Förbrukning 1.11-21.12 2004 är 1152 kWk (beräknat ur gångtiden). Eftersom förbrukningen under nov + dec  bör vara ca 23 % av årsförbrukningen tyder detta  på säljarens bedömning av varmitekpumpens årliga elförbrukning kan vara rimlig . Detta om detta år inte är mindre energikrävande än normalår, och att varmiteks uppgifter om hur energiförbrukningen beräknas ur driftstiden , 1.6  * timkompr1 + 1.4* timkompr2) är rimliga.

Å andra sidan kan IVT säljarens bedömning även den kan vara rimlig.  Detta då varmitekpumpens gångtider vid + 10 blir ganska korta  och då ger pumpen bara 4.6 kW

Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Antis

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ingenting är bara svart eller vitt!
Re:För liten pump II
« Svar #8 skrivet: 22 december 2004, 23:01:30 »
Jag köpte huset i början av juni i år och eftersom pannan (olja/el) hade gjort så fanns det inga alternativ, jag hade redan bestämt mej för VP.
Tyvärr finns ingen förbrukningshistorik att tillgå.
Huset ligger i Ångermanland några mil från kusten.

I offerten finns ingen nedre temp angiven för hur mycket VP:n skall klara utan tillskott. Däremot i en bilaga till offerten har installatören har uppskattat husets "toppeffekt" till 9kW och att VP:ns energitäckning skall vara 96% av husets energibehov.

Alla radiatortermostater är öppna och att ingen nål sitter fast, det är åtminstone trippelkollat.

Värmebärare Ut och In har under den loggning jag gjort legat mellan 42°-49° resp. 38°-44° och köldbäraren ganska konstant på In 0,0° och Ut -2,0°.

Jag har redan laddat hem styrinstruktionen från IVT och försökt att sätta mej in hur den skall fungera för att ev kunna prata samma språk som installatören.

Jag är väldigt tacksam för ert engagemang i min fråga.
IVT Greenline HT Plus C7, 135m, tegelvilla -73 125m²+125mm² källare.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
Re:För liten pump II
« Svar #9 skrivet: 22 december 2004, 23:26:39 »
Så långt norrut borde dimensionerande ute tempen ligga neråt -30 och med 9kw som toppeffekt borde det inte behövas tillskott nu.

Alt 1. Instalatören har bedömt behovet fel och satt in en för liten maskin.

Alt 2 Något fel på maskinen. Tycker att diffen på köldbäraren är lite låg, vilket kan bero på onödigt högt flöde eller att VP:n inte tar så mycket som den borde från borrhålet beroende på fel.

Kolla med enbart elatronen i drift se vad du får för diff på tempen på varma sidan. t.ex. 7 grader. Dela med elpatronens effekt vid 100% 9kw och vips så vet du att 1grad ger 1,28kw. Dra igång VP:n igen slå av patronen se hur många grader VP:n ger och du kan se om den lämnar rimmlig effekt.
« Senast ändrad: 22 december 2004, 23:29:36 av Fixaren »
Varför fråga när man kan göra fel själv

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!