Ämne: Nybörjare som vill veta allt! :)

[Kiwi111]

Hej!
Mamma har idag väldigt höga el-kostnader och funderar på en luftvärmepump så jag försöker ge mig in i djungeln av information. Tänkte att det kanske finns någon här som kan svara på lite frågor och komma med lite tips..?

Först lite info:
Huset är en 1½ plans villa byggd 1979 och finns i Norrbotten. Ytan är ungefär 200m2, (varav ca 50m2 är tvättstuga, förrådsutrymmen mm som inte behöver värmas upp så mkt) så boytan är ca 150m2. Huset är relativt välisolerat, men elementen är lika gamla som huset och stänger inte alltid av sig som de ska så ofta står de och värmer och värmer trots att det är nog varmt.

Huset värms upp med direktverkande el, och förbrukningen ligger närmare 40 000 kwh/år, vilket känns som ganska mycket (och beror nog till viss del på de dåliga elementen). Tanken är att kunna stänga av elementen i åtminstone delar av huset och kanske komplettera med eluppvärmning i vissa delar, eller i hela när det är riktigt kallt ute (-30 är ju inte så ovanligt här uppe...)

Så vad tror ni, skulle hon kunna tjäna någonting på att installera en luftvärmepump eller är det bortkastade pengar?

Sen över till nästa fråga, vilken pump i så fall?
Kravet är att den ska vara så billig som möjligt, men samtidigt så måste den ju förstås vara nog bra för att det ska ge någonting att ha den.
Vilka siffor/vilken information är det man ska kolla mest efter? COP? Vad är viktigt att tänka vid val av pump?

Hoppas att någon orkar ta sig tid att svara på mina funderingar!
Mvh Sandra

[Micra]

Hej Kiwi111,

-och välkommen här på Forumet!

I all hast så påstår jag att din mor kommer att kunna minska sina uppvärmningskostnader väsentligt. Detta under förutsättning av -att husets planlösning är hyffsat öppen, -att hon köper en rejäl kraftfull pump, -att innerdelen placeras på bästa tänkbara ställe.

Det skulle vara bra om du kan lägga in en bild på planlösningen, så kan du få förslag på placering från många duktiga här på forumet.

Elementen skulle kanske behöva nya termostater, men jag tycker att det går att fixa senare, när man ser i vilka rum som elementen behöver komplettera luftvärmepumpen.

Så det blir inte bortkastade pengar att investera i en BRA luftvärmepump, -tvärtom, -det blir rena sparbössan för henne..!!

Men som sagt, jag tycker inte att man ska snegla på en klenare pump bara för att den är billigare i pris, -man får det man betalar för..!! Hon måste ju kunna lita på att hon får värme även när det blir -20° kallt! Ni bör inte köpa en pump under 6,5 kW effekt. Själva köpte vi en pump för 23.000 kr, och den kommer att ha betalt sig själv på lite drygt 3 år..

Hälsningar
Micra

[sebbe]

Luftvärmepump sparar pengar efter tre år, när den sparat in sitt inskaffningspris.

Fungerande termostater och termostatventiler samt fungerande shunt-automatik sparar pengar redan första vintern.
Skaffa det nu på en gång. Thumbsup

[Kiwi111]

Tack för bra svar! Jag har inte någon bild på planlösningen som jag kan lägga upp här, men jag gjorde ett försök i paint i alla fall. Inte alltför vackert dock, men det kanske går att bilda sig en någorlunda uppfattning i alla fall. Det svarta området är tvättstuga och förråd mm. Min tanke var att den skulle placeras ovanför ytterdörren i hallen (markerat med ett x). Verkar det vettigt?

Sen funderar jag lite på själva pumpen också. 23000, det är i den prisklassen man hamnar om man ska ha en som är tillräckligt bra? Det går inte att komma undan billigare, utan då blir de för klena?

Sen har jag hört att de låter ganska mycket, är det så pass mycket så det stör? Hur mycket skiljer det sig mellan olika märken/pumpar?

Nere:


Uppe:

[Micra]

Hej igen,

- det var en bra ritning du fick till i Paint! Den placering du tänker ovanför entrédörren tycker jag också är det klart bästa. Sen finns det modeller där luftutblåset är tudelat, och man kan reglera halvorna var för sig, d.v.s. sprida varmluft åt både höger och vänster samtidigt om man vill. Det är inte speciellt stora spridningsvinklar det ändå handlar om, men tillräckligt för att du ska kunna skicka värme både upp mot övervåningen och samtidigt rakt fram in mot nedre planet.

Ja, jag tror att du hamnar i minst 20.000 kr-klassen om ni ska bli nöjda med resultatet. Jag har inte full koll på vad alla olika fabrikat och modeller kostar, men det viktigaste är att effekten räcker till, och då råder jag som sagt att ni inte köper en klenare pump än 6,5 kW, med tanke på att det är ca 150 m² i 2 plan att värma upp i Norrbotten..

Jo, du har rätt i att innerdelarna låter om. Hur mycket man störs av ljudet är väldigt individuellt, - det bästa är om man kan provlyssna hos nån granne/bekant med lvp. Med den placering du tänkt behöver du inte oroa dig för ljudet! Man bör undvika att sätta innerdelen i de rum som man ofta vistas i, t.ex. vardagsrum, kök och sovrum, för det är ju inte bara ljudnivån, -det blåser ju en hel del också!

Jag är också övertygad om att det blir en bra värmespridning på nedre plan ( planlösningen liknar nämligen vår egen..) och att det kan bli ganska bra på övre planet. Jag tror inte att något element behöver slås på nere förrän det blir grymt kallt en längre period..

Hälsningar
Micra

[Kiwi111]

Tack igen för bra svar!
Det låter ju lovande det här, det borde alltså gå att få ner kostnaderna för uppvärmningen med en lvp. Ska framföra allt till min mor och sen får hon väl se över ekonomin lite för det blir nog lite dyrare än hon hade tänkt (vet att hon spanat bla i rustas annonser..).

Men det är effekten som är en av de viktigaste sakerna att kolla på då när vi letar en lämplig modell? Och 6,5kW som riktlinje?

Något annat man ska tänka på?

[Guest]

Tjena Sandra, du säger att huset är från 1979, vilken sorts hus är det, lösvirkes, Älvsbyhus etc.
Det jagh tänker på är takhöjden över dörren, om det är mindre än 35cm bör du hitta en bättre
lösning eftersom det är risk för sämre cirkulation genom innedelen. Derimot så kan du ha den i
trapphuset, eller oxo i vardagsrummet mitt emot entrédörren.

Sen det med å byta termostater i elementen är lite överkurs om du inte behöver använda dom
i fortsättningen. Och det med shunt och så är ju inget du behöver bry dig om, sebbe har nog inte
läst ditt inlägg tillräckligt noga och fått med sig att du pratar om direkt-el, inte vattenburet....

Vilken pump ska du välja? Bra fråga, jag håller med Micra att maskinen måste vara minst 6,5kW.
Det finns en uppsjö av maskiner som kan göra din mor nöjd med besparingen, Mitsubishi Electric,
Panasonic, IVT osv osv.

Lycka till,

BjörnK

[Kiwi111]

Mäter man från tak till dörröppning så är det 35 cm (34,5 möjligen). Men då sitter det en 5cm bred trälist uppe under taket som sticker ut 3-4 cm, och längst ner mot dörröppningen är det en träkant (dörrfoder?) som är ungefär en cm bred och sticker ut ca 0,5cm. Blir det knepigt då? Det är ju säkert möjligt att såga bort endel av taklisten, och pumpen kan ju få sticka ut några cm över dörröppningen om det är möjligt med tanke på monteringen?

I trapphuset skulle det möjligen gå att ha den, och då i samma höjd som ovanför ytterdörren men närmare in mot väggen till vänster. I samma riktning alltså men lite föskjutet bara. I vardagsrummet mitt emot halldörren går det inte för där är det också en dörr... Där i hallen är egentligen enda stället som i mina ögon känns bra, annars hamnar den åt fel håll bort från kök och vardagsrum eller längst inne i hörnet i vardagsrummet, eller möjligen under trappan i hallen en dryg meter från golvet i riktning mot köket. I övrigt så är det en massa dörrar och fönster överallt. Men tror du att det blir sämre cirkulation där i hallen så får vi såklart försöka hitta en bättre plats, om det finns någon.

Mer tips någon?

[Micra]

Hej igen!

Bra att Björn tog upp det här med takhöjden ovanför entrédörren. Om du har 35 cm mellan dörr och tak så är det inget problem! Det viktiga är att du får MINST 5-6 cm mellanrum till taket! Ju större mellanrum desto bättre är det. Det finns även modeller vars innerdelar inte är högre än 25 cm (vi har en sån), och då kan man montera även om det bara är 30 cm avstånd. I nödfall får man göra som du är inne på, -kapa av dörrfodret och sänka innerdelen en tillräcklig bit..

Däremot gillar jag inte idén att förskjuta innerdelen till mittemot trappen. Det finns risk för att få en sämre värmespridning på nedre planet genom att luftströmmen först måste passera trappsteg, som i sig kan reducera, eller skapa luftvirvlar som försämrar utblåset. Men det finns dom som har innerdelen monterad så, och som tycker att det fungerar bra, likväl som det motsatta, - dom som är missbelåtna med den placeringen..

Om jag var du, så skulle jag definitivt välja montering ovanför entrédörren! Jag skulle föredra att den mesta varmluften koncentreras till nedre planet, där man mest vistas. Eventuellt att man "vinklar" en del av luftströmmen mot övre planet..

Hälsningar
Micra

[Gäst 999]

Luftvärmepump sparar pengar efter tre år, när den sparat in sitt inskaffningspris.

Fungerande termostater och termostatventiler samt fungerande shunt-automatik sparar pengar redan första vintern.
Skaffa det nu på en gång. Thumbsup

hmmmm måste bara säga  var det ett smart inlägg??? kostar inte termostater ingenting? & om det är direktverkande el vart sätter man då shunten?

[sebbe]

Ja, sorry. Jag läste inlägget slarvigt. Borde ha förstått att "direktverkande el" betyder el-radiatorer i det här fallet.
Skulle det ha gällt elpanna utan ack-tank så skulle inlägget ha varit akkurat.
Kostar termostater ingenting? Jo de kostar, men de är insparade redan under första vintern. Läs & tänk.
mvh.

[Kiwi111]

Hej igen!

Bra att Björn tog upp det här med takhöjden ovanför entrédörren. Om du har 35 cm mellan dörr och tak så är det inget problem! Det viktiga är att du får MINST 5-6 cm mellanrum till taket! Ju större mellanrum desto bättre är det. Det finns även modeller vars innerdelar inte är högre än 25 cm (vi har en sån), och då kan man montera även om det bara är 30 cm avstånd. I nödfall får man göra som du är inne på, -kapa av dörrfodret och sänka innerdelen en tillräcklig bit..

Däremot gillar jag inte idén att förskjuta innerdelen till mittemot trappen. Det finns risk för att få en sämre värmespridning på nedre planet genom att luftströmmen först måste passera trappsteg, som i sig kan reducera, eller skapa luftvirvlar som försämrar utblåset. Men det finns dom som har innerdelen monterad så, och som tycker att det fungerar bra, likväl som det motsatta, - dom som är missbelåtna med den placeringen..

Om jag var du, så skulle jag definitivt välja montering ovanför entrédörren! Jag skulle föredra att den mesta varmluften koncentreras till nedre planet, där man mest vistas. Eventuellt att man "vinklar" en del av luftströmmen mot övre planet..

Hälsningar
Micra

Ok, men det låter som att det borde gå att ha den ovanför dörren då. I mina (mycket amatörmässiga ) ögon känns det som bästa platsen

[Micra]

Japp, - bara du köper en modell med innedel som ger dig minst 5-6 cm mellanrum till taket, så går det hur bra som helst!

Vi är också helt överens om bästa placering. Förresten så tycker jag att du har ett riktigt bra grepp om det här med luftvärmepumpar!

Din mor kommer att bli nöjd, -var så säker! Adjöss till elräkningar på 40.000 kWh/år..

Trevlig helg!
Micra

[VK System AB]

Mitsubishi Heavy's ZD-serie mäter 25 cm på höjden, Toshiba's Super Daisekai-serie mäter 25 cm på höjden... du kan kanske lösa det utan att kapa dörrfodret?

[D_Sundsvall]

Mäter man från tak till dörröppning så är det 35 cm (34,5 möjligen). Men då sitter det en 5cm bred trälist uppe under taket som sticker ut 3-4 cm, och längst ner mot dörröppningen är det en träkant (dörrfoder?) som är ungefär en cm bred och sticker ut ca 0,5cm. Blir det knepigt då? Det är ju säkert möjligt att såga bort endel av taklisten, och pumpen kan ju få sticka ut några cm över dörröppningen om det är möjligt med tanke på monteringen?

I trapphuset skulle det möjligen gå att ha den, och då i samma höjd som ovanför ytterdörren men närmare in mot väggen till vänster. I samma riktning alltså men lite föskjutet bara. I vardagsrummet mitt emot halldörren går det inte för där är det också en dörr... Där i hallen är egentligen enda stället som i mina ögon känns bra, annars hamnar den åt fel håll bort från kök och vardagsrum eller längst inne i hörnet i vardagsrummet, eller möjligen under trappan i hallen en dryg meter från golvet i riktning mot köket. I övrigt så är det en massa dörrar och fönster överallt. Men tror du att det blir sämre cirkulation där i hallen så får vi såklart försöka hitta en bättre plats, om det finns någon.

Mer tips någon?

Hejsan !!

Vi har placerat en av våra innerdelar ovanför ytterdörren, och jag kapade av dörrlisten samt "mejslade" bort en cm i dörrfodret. Täcker man det med en ny list så blir det bra. Vi hade inget alternativ till den placeringen heller, men jag är nöjd !
Faktum är att planlösning på din mammas nedre plan påminner om vårat övre plan, och pumpen sprider värmen bra uppe. Nu skall jag tillägga att jag inte kört den när det är kallt utan endast i april och maj.