Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco  (läst 7765 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad snook

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« skrivet: 10 augusti 2007, 10:57:21 »
Hej,
efter att läst igenom många av trådarna här på forumet så har jag ett par frågor som jag hoppas få svara på.
1. Vad är den normala totala kostnaden för en "CO2", inkl installation och allt?
2. Det pris som ni lovades, var det någon som var tvungen att betala mer p.g.a. att det "tillkom" saker i efterhand?

Vårt trähushus byggt 1939 ser ut på följande sätt (säkert för mycket info...):
Två våningar+källare samt ett oisolerat rum/vind ovanpå utbyggnad
(Boyta 70+70 biyta 50)
Platt tak
Tvåglasfönster
Tegelfasad pålagt 1970

Årsförbrukning 25 000 kWh (allt inräknat).
CTC Kombipanna från 1985
Använder el, ej ved eller olja. (brännaren är bortplockad, ack-tanken kvar).
Gamla element utan termostater (ett rör in i element, och ett ut) och tjocka en tums-rör i hela huset.
En shunt på pannan som jag får reglera själv för att ställa in innetemp.

Ett virrvarr av rör åt alla håll :-)
Jag förstår mig inte på hur det är kopplat, men så som jag kan se så är det två olika slingor till elementen, den ena slingan verkar gå till ett av de två elementen i källaren. 6 st kopplingar på pannan, 5 st på ovansidan och en nertill på sidan.

3. Tror ni att man kan koppla in "CO2:n" till detta virrvarr på ett bra sätt?
4. Hur fungerar regleringen av innetemp, idag har jag ju ingen automatisk sådan?

Tackar på förhand!

/M



« Senast ändrad: 10 augusti 2007, 10:59:40 av snook »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26235
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #1 skrivet: 10 augusti 2007, 13:57:27 »
Jag skulle nog snegla lite på Aqua Inverter och Daikin luft/vattenvärmepumpar som alternativ till CO2-pumpen. Vad jag har sett på bifogad tråd så är besparingen inte i paritet med en bergvärmepump men den kan säkert jämföras med andra luft/vattenvärmepumpar.

Priset bör ligga kring 80-90 kkr (lägg på 10-20% i Stockholm).

Mina radiatorer var kopplade på samma sätt med en egen stigare på källarradiatorerna, numera sitter allt på samma stigare. Övriga anslutningar är troligen påfyllning, avtappning och expansionskärl.

De flesta värmepumpar styrs av utegivare och kan kompletteras med innegivare, det brukar funka bra.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=6759.0
« Senast ändrad: 10 augusti 2007, 13:59:55 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad snook

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #2 skrivet: 12 augusti 2007, 22:45:16 »
ok, har du lust att utveckla resonemanget kring varför Aqua Inverter och Daikini kan vara bättre?
Finns det någon bra sida man kan läsa på lite om dessa?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26235
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #3 skrivet: 13 augusti 2007, 07:58:25 »
Jag vill inte säga att de skulle vara bättre men vad jag läst om Sanyo så är det ingen bergvärmeersättare direkt, jag tror man kan få minst lika stor besparing med de andra luft/vattenvärmepumparna.

http://www.daikin.se/products/altherma/default.jsp
(Tyvärr är informationen anpassad för dem som inte vill veta något om själva tekniken  huvuddunk )

http://www.varmeutveckling.se/products.html
(under "Mer teknisk information" finns en del intressant att läsa  Thumbsup )

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad snook

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #4 skrivet: 13 augusti 2007, 19:32:40 »
Tack, för länkarna.

Det som står att läsa om Acqua InVerter, rätta mig om jag har fel eller missat något, är att Cop värdet är något bättre. Kan man vara säker på dessa siffror?

När jag läser Råd och Rön-test så har Sanyo (dock inte dessa pumpar) fått bra resultat i testerna så det kanske inte alltid stämmer de värdena som står?

Vad kostar förresten en Acqua InVerter totalt, som jämförelse?
« Senast ändrad: 13 augusti 2007, 22:16:01 av snook »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26235
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #5 skrivet: 14 augusti 2007, 07:25:26 »
När jag läser Råd och Rön-test så har Sanyo (dock inte dessa pumpar) fått bra resultat i testerna så det kanske inte alltid stämmer de värdena som står?

Jag antar att det är luft/luftvärmepumpen som testats, den går inte att jämföra med CO2-luft/vattenvärmepumpen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad snook

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #6 skrivet: 14 augusti 2007, 20:04:49 »
här kommer en länk till ett ex-jobb som gjorts om detta kylmedia.
Väldigt intressant, och säkert ännu mer intressant för den som förstår sig på allt som står där. ;D

www.vok.lth.se/~eep/courses/ehproj/co2vp.doc

Nu när jag har läst på lite så känns "CO2:an" lite fel för oss eftersom vi har ettrörsystem, och detta har nästa lika varm vatten i returen som när det lämnar pannan, och det är inte det mest optimala på denna vp som fungerar bättre med låg retur temperatur.

Men hur är det egentligen, finne det någon luft-vatten vp som är lämpad för detta?
Den info som jag hittar pekar uteslutande på att hög temp på returvattnet inte fungerar.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #7 skrivet: 14 augusti 2007, 20:39:26 »
Att just CO2 skulle kräva lägre framledningstemp än andra VP vet jag inte, men förutsättningen blir bättre med VP med så låg framledningstemp som möjligt, det gäller alla VP såväl berg som luft.

Personligen tycker jag att en luft/vatten -VP lösning är alldeles för dyr som helhetslösning, för oss vart det ca 20000:- dyrare med bergvärme än med luft/vatten.
Därmed inte sagt att bergvärme är det rätta för er.
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4327
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #8 skrivet: 14 augusti 2007, 22:56:37 »
detta har nästa lika varm vatten i returen som när det lämnar pannan,.

Får du tillbaka samma temp, har du inget värmebehov d.v.s. radiatorerna har inte hämtat energi från värmebäraren.

Troliga orsaker är:
aktiva temostater
för högt flöde på värmebäraren
kortslutning (om du har någon bypass, tvårörskopplad radiator eller...)

I de två sista fallen bör du ändå ha tempskillnad, om du har värmebehov och komfort samtidigt.

Utloggad bgn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 337
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #9 skrivet: 21 augusti 2007, 13:06:45 »
Hallå,

Lite ansning i begreppen. CO2an vill ha låg RETUR-temperatur från värmesystemet - eftersom man vill ha en så låg temperatur som möjligt in till VP. Detta är en stor skillnad jämfört med många andra typer av VP.

Att du har liten skillnad mellan fram och retur är inte detsamma som att det inte går att åstadkomma stor temperaturdifferens (om du sänker flödet så kommer framledningstemperaturen att behöva höjas, men samtidigt kommer returtemperaturen att sänkas). Man skall vara medveten om att detta inte behöver vara trivialt...

Om du har en prisskillnad mellan CO2 och bergvärme på bara 20kkr - köp bergvärme. Det slutsatsen gäller dock inte bara CO2an utan samtliga LV-VP.

Utloggad snook

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #10 skrivet: 23 augusti 2007, 09:22:36 »
Jag tycker att det låter "svårt", att trimma in systemet så att man alltid har rätt returtemp, men jag vet inte Sc:,h

Vad är förövrigt skillnaden mellan CO2 och t.ex. Acqua inVerter?
Är det bara priset eller finns det andra stora skillnader förutom kylmedia?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26235
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #11 skrivet: 23 augusti 2007, 11:31:20 »
Sanyo funkar precis som CTC:s värmepumpar (innerdelen är en CTC). VP:n värmer en tank som radiatorvattnet shuntas ifrån, varmvattnet görs via en slinga i tanken.

På Acqua Inverter så värms radiatorvattnet direkt i värmepumpen och varmvattnet görs i en VVB. En växelventil växlar mellan radiatorvärme och VV-laddning.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad bgn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 337
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Intresserade av Sanyo Inverter CO2 Eco
« Svar #12 skrivet: 24 augusti 2007, 09:08:08 »
Hallå,

Man måste inte ha en och samma returtemperatur, men det är en fördel att kunna hålla ned returtemperaturen så långt som möjligt (bättre verkningsgrad). Min returtemperatur från värmesystemet under vintern brukar variera mellan 28 och 35 grader (där givetvis 35 inträffar då det är riktigt kallt ute).

Hur svårt det är beror på systemet och i huvudsak hur stor värmeväxlingsyta dina element har. Har du gamla "dinosaurie" radiatorer, eller moderna dimensionerade ordentligt, så handlar det om att strypa flödet. Har man ett lågtemperatursystem (dvs antingen golvvärme eller tilltagen dimensionering av radiatorer) så kommer man ju per definition ha låg returtemperatur (eftersom framledningen också är låg).

Så i vissa fall är det lätt, i andra fall mer problematiskt eller omöjligt. Ettrörsystem med klena radiatorer är inte ett drömscenario....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 164
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?