Ämne: Olika köldmediers för- och nackdelar

[DB 4]

Jag letade lite grann efter info om olika köldmedier, och hittade en lite söndertrasad tråd:

 http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3923.60

som inte var till mycket hjälp. Vad är det för typ av köldmedie som används idag? Vad är det för egenskaper som har förbättrats? Jag antar att förutom själva verkningsgraden och arbetstemperaturområdet så är det även miljöaspekter som driver fram nya köldmedier.

[hplp]

Hej , det var en häftig tråd du hittade.
Det finns info både här och ute på nätet. En av dem är den här, http://www.refrico.se/produkter/produktblad.html
Kortfattat är det förångningstemp, kondenseringstemp, gasens enegi innehåll som väger tyngst, (CFC och HCFC gaserna är utfasade och förbjudna i nyinstallation så de behöver vi inte ens tänka på) på senare tid får man även ta hänsyn till ev. glide hos blandgaserna.
Förr användes R12 flitigt, den låg på en förångning -30 ºC vid 1bar a och +50 ºC vid 12,2bar a. Alltså en tryckskillnad på endast 11bar men en tempskillnad på hela 80 ºC. Många hävdar att R12 är tidernas bästa k-media. Ersättaren är för det mesta R134a med +47 ºC vid samma högtryck och -26 vid 1bar a. 7 ºC sämre således. 410A är vid 1bar a förvisso -52 ºC men endast +14 ºC vid 12,2bar a, för att få upp den till +50 ºC måste trycket upp till styvt 30bar a, och det kostar enegi. Man får dock inte glömma bort att Entalhalpyn (enegi innehållet) varierar med de olika gaserna.

[svlg]

Hej hplp!
Det var intressant du skrev!
Har du några siffror om R407C och CO2?
Alltså vad IVT resp Sanyo använder?
Stämmer det att Sanyo trycker gasen så hårt att den blir sas suprekritisk? (Det kan vara en skröna, men jag är novis i ämnet.) Och vad innebär superkritisk i praktiken? Om alltså.
Sanyo CO2 anläggning (L/V alltså) nöjer sig med bara en utedel på 4,7 KW och försäljaren påstår att den är lika effektiv som en anläggning med 8 KW. Kan det stämma? Om ja, så kan det vara koldioxidens förtjänst?
Mvh svlg

[hplp]

Ledsen, kan inget om CO2 maskiner, vet bara att det handlar om rätt stor tryckdiff.
Har skrivits en del om det tidigare på forumet.
R407 har ett enegiinnehåll som är aningen bättre än R134 men tryckuppsättningen är ungefär 19 resp 14 bar läst vid +10 till +60 ºC. så det man förlorar på det ena hållet kanske man tar igen på det andra. Skulle tro att detsamma gäller med CO2.

[Rickard]

Här kan du läsa lite mer om CO2 http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=9&id=59&artlang=sv

[svlg]

Tack för hjälpen Rickard!
Om jag har fattat rätt så är det närmast att jämföra äpplen och päron. Dvs Sanyo vs i pincip alla andra pga gasladdningen. Det låter närmast osannolikt att en CO2 med ynka 4,7 KW funkar även i Mälardalen. Fast jag vet inte hur mycket elpatronen hjälper till. Det är ju det man försöker undvika. Annars kan man köra el rakt igenom .
Jag kan inte tro på försäljaren heller om att Sanyon "betalar sig" redan på fem år samtidigt som tex IVT (Optima 900+290 AW) behöver dryggt sex år.
Tack igen och ha de'!

[sebbe]

Skillnaden mellan maskiner med R407, R410 och Sanyo CO2 är, om jag förstått det rätt, att med R410 sjunker uteffekten med utetemperaturen, medan CO2 håller samma 4,5kW ända ner till -15.