Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: HE12-SPE SuperScroll  (läst 6298 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad driugsa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
HE12-SPE SuperScroll
« skrivet: 18 juli 2007, 23:04:30 »
Har tänkt köpa en lvp inför den kommande vintern. Efter att ha ring runt till otaliga leverantörer (som alla säger att sitt märke är bäst ;) )  jag har tillslut ringat in Panasonic som främsta kandidat för mig.
Jag har en souterrängvilla på boyta 157 kvm /biarea ca 43 kvm fördelat på entreplan 100kvm samt nedre våning 57 + biarea 43kvm.
Trapphuset är placerat centralt i huset och planlösningen är öppen - på entrevåning finns dessutom en täljstenskamin som kan värma entreplanet.
1. Min tanke är att placera en HE12-SPE superScroll i trapphuset med förhoppning att den ska klara av att värma främst undervåning men även entreplan - är detta möjligt?
2. Om jag placerar innedelen på nedreplan kan man få värmen att fördela sig uppåt till entreplan - utan stöd av extra fläktar.
Min totala förbrukning idag är 24.000 kwh/år (direktverkande el)och huset finns i Härnösand (5 mil norr om Sundsvall )
3. Jag har fått ett fast pris på 25.900 installerat och klart. Är det priset OK?
4. Finns det förslag på ngn bättre lösning (fjärrvärme, bergvärme odyl har jag redan lagt åt sidan - är inte intresserad av att investera 100.000 - 175.000  :D ) angående val av pump samt alternativt placering.

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #1 skrivet: 19 juli 2007, 00:12:57 »
Om du nu tänkt använda kaminen så går det ju bra att den placeras så den blåser mot trapp upp. Nedre våning är det inga problem med värme men du ska tänka på att det är begränsad längd dit värmen når och begränsas av väggar och stängda dörrar.
Runt 20.000 tycker jag du bör komma installerat och klart. Det är bara 3 tim jobb.
Det finns ju även multi CU-2E18CBPG med 2 innerdelar och en ytterdel men då har den inte syresättning. Det vill jag rekommendera till så pass stora ytor och 2 plan.
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad driugsa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #2 skrivet: 19 juli 2007, 18:49:00 »
Hej Bosse,
Om jag enbart vill värma nedre plan skulle det nog räcka med en mindre pump. Om jag köper multi CU-2E18CBPG med 2 innerdelar så blir priset lite högre men man får precis som de skiver bättre tryck i värmefördelningen. Är det syretillsättning som du rekommenderar? ser det själv som en bonus då min fru brukar vara lite kvällstrött av sig studs.
Om jag sätter pump i trapphus så kan jag få ut värme från kamin på ett bra sätt - risken är att pumpen slås av pga kaminens värme?
//Hasse

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #3 skrivet: 19 juli 2007, 19:19:14 »
Nej syretillsättningen är inget jag rekommenderar utan är dyr extrautrustning.
Frugans trötthet beror nog på annat för annars skulle alla bli trötta.
Värme transporteras inte neråt och kyla är svårt få uppåt.
Mej veterligen kan man inte rikta luftströmmen uppåt på någon luftvärmepump,
rätta mig gärna om jag har fel. Rakt ut går bra och neråt  Thumbsup
Det är väl att sänka din elförbrukning du är ute efter, så välj en billigare modell du sparar säkert 6000 bara där och ger lika bra värme. För nästa år när du ser hur bra det fungerat sätter du säkert in en på övervåningen med och är glad du inte köpte dyraste till undervåningen.
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #4 skrivet: 20 juli 2007, 08:14:47 »
HE 12 är en väldigt bra pump,det är inte så lätt att veta bästa placering utan att se huset men om du anlitar en erfaren montör så hjälpar han dig hitta bästa placering.Ang priset så råder jag dig att åka på Noliamässan i Umeå den är mellan 5-13 aug,frånsett en trevlig dag så kommer du att tjäna några tusen på resan *vinkar*

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #5 skrivet: 20 juli 2007, 09:04:47 »
Mej veterligen kan man inte rikta luftströmmen uppåt på någon luftvärmepump,
rätta mig gärna om jag har fel. Rakt ut går bra och neråt

Jodå, visst går det rikta värmen uppåt, kör golvmodell Panasonic CS-E9GFEW eller CS-E12GFEW i free multi-kombination.

Exempel 1: Utedel CU-2E15GBE + innedel CS-E9GFEW nedervåning + innedel (high-wall) CS-E9GKEW entréplan. Totalt 7,00 kW, effektfördelning 55% nedervåning - 45% entréplan. COP 4,39.

Exempel 2: Utedel CU-3E18EBE + innedel CS-E9GFEW nedervåning + innedel (high wall) CS-E15GKEW entréplan. Totalt 7,30 kW,
effektfördelning 42% nedervåning - 58% entréplan. COP 3,77.

Exempel 3: Utedel CU-3E18EBE + innedel CS-E12GFEW nedervåning + innedel (high wall) CS-E18GKEW entréplan. Totalt 8,00 kW, effektfördelning 39% nedervåning - 61% entréplan. COP 4,53. (Kanske den bästa lösningen med golvmodell?)

Sedan finns ju alternativet med en enda monosplit golvmodell (c:a 10-45% lägre investeringskostnad beroende på vilka exempel som jämförs, men kanske inte lika optimalt som en multisplit):

Exempel 1: E12GFE (CU-E12GFE + CS-E12GFEW). Maxkapacitet 6,10 kW, COP 3,64.

Exempel 2: E18GFE (CU-E18GFE + CS-E18GFEW). Maxkapacitet 7,10 kW, COP 3,63.

Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2741
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #6 skrivet: 20 juli 2007, 15:01:37 »
Om du skall värma så stor yta med en såpass stor pump kan det bli onödigt "blåsigt" (= högt fläktljud). Väljer du en värmepump med två innedelar blir det onödigt dyrt. (=ej prisvärt)

Har du plats kanske du skulle fundera på att köpa 2st (tex E9GKE). Monterade samtidigt behöver dom inte kosta mer är sammanlagt 24 - 25.000SEK, om du kollar runt litet och tar in offerter.

Fördelarna är många. Bättre värmefördelning, mindre blåst och buller, bättre verkningsgrad, högre tillförlitlighet etc.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #7 skrivet: 20 juli 2007, 18:40:34 »
Om du skall värma så stor yta med en såpass stor pump kan det bli onödigt "blåsigt" (= högt fläktljud). Väljer du en värmepump med två innedelar blir det onödigt dyrt. (=ej prisvärt)
Har du plats kanske du skulle fundera på att köpa 2st (tex E9GKE). Monterade samtidigt behöver dom inte kosta mer är sammanlagt 24 - 25.000SEK, om du kollar runt litet och tar in offerter.
Fördelarna är många. Bättre värmefördelning, mindre blåst och buller, bättre verkningsgrad, högre tillförlitlighet etc.

Hej Driugsa! Håller helt med Larryd om detta att det blir klart fördelaktigare för dig med 2 separata lite mindre pumpar istället där du installerar 1 st per våningsplan, och du bör få dem till ungefär samma pris om du är lite på hugget.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2556
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #8 skrivet: 20 juli 2007, 21:42:19 »
Håller också med  ;D

Utloggad driugsa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #9 skrivet: 20 juli 2007, 23:03:21 »
Det verkar som om jag får se över mitt val igen angående pump. Jag har tidigare varit inne på spåret med en separat pump per våning men flera säljare som jag pratat med har rekommenderat superscroll:en.
Var inne på Krauta:s hemsida
Panasonic E9DKE.  Klimatanläggning 8995:-
Standard installation 5025:-
Ord. pris 16900:- ink. installation.
Nu 14020:-
Ikea har en "nordenutrustad" Panasonic 9 pump för  14900:- (installerad och klar).
Är dessa pumar bra?
Vart kan man annars köpa bra pumpar (med installation och garanti) till vettiga priser? Tolins har tipsat om Noliamässan finns det fler uppslag?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #10 skrivet: 20 juli 2007, 23:46:24 »
Hej Driugsa!  Det är ordinarie Panasonicpumpar så de är helt ok. Se bara till att reda ut garantifrågorna så att du inte skickas mellan försäljningsfirman och installatören om något skulle uppstå med pumparna. Vad gäller Krauta:s pump vet jag inte vad som gäller garantimässigt, men Ikeapumparna säljs ju på s.k helentreprenad, d.v.s firman både säljer och installerar på uppdrag av Ikea. Se till att du får hyfsat bra garantier, ivf 2 års garanti på pump och installation, och 5 år på kompressorn, och det har ivf Ikeapumparna det vet jag.
Pröva med att begära offert på just 2 st pumpar, de flesta borde kunna pressa ned priset när de får sälja 2 st pumpar istället för 1 st + att det borde gå att få till även samordningsvinster vid samtidig installation.

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 20 juli 2007, 23:48:24 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #11 skrivet: 21 juli 2007, 09:04:30 »
Har tänkt köpa en lvp inför den kommande vintern. Efter att ha ring runt till otaliga leverantörer (som alla säger att sitt märke är bäst ;) )  jag har tillslut ringat in Panasonic som främsta kandidat för mig.
Jag har en souterrängvilla på boyta 157 kvm /biarea ca 43 kvm fördelat på entreplan 100kvm samt nedre våning 57 + biarea 43kvm.
Trapphuset är placerat centralt i huset och planlösningen är öppen - på entrevåning finns dessutom en täljstenskamin som kan värma entreplanet.
1. Min tanke är att placera en HE12-SPE superScroll i trapphuset med förhoppning att den ska klara av att värma främst undervåning men även entreplan - är detta möjligt?
2. Om jag placerar innedelen på nedreplan kan man få värmen att fördela sig uppåt till entreplan - utan stöd av extra fläktar.
Min totala förbrukning idag är 24.000 kwh/år (direktverkande el)och huset finns i Härnösand (5 mil norr om Sundsvall )
3. Jag har fått ett fast pris på 25.900 installerat och klart. Är det priset OK?
4. Finns det förslag på ngn bättre lösning (fjärrvärme, bergvärme odyl har jag redan lagt åt sidan - är inte intresserad av att investera 100.000 - 175.000  :D ) angående val av pump samt alternativt placering.


Glöm inte eventuellt problem med kondensvattnet från utedelen. Det är rätt ansenliga mängder som kommer att rinna ut från utedelen och kanske måste ledas bort beroende på var utedelen placeras. SPE har utskurna spår i bottentråget och ingen värmeslinga så vattnet rinner ut under hela kondensorn. SPK varianten har standard bottenplatta med ett hål för avrinning + en värmslinga som slår på vid kallare väderlek. Det är lättare att leda bort kondensvattnet från utedelen med en SPK modell samt att varianten med utskurna spår har en tendens att lättare bygga på istappar mellan bottenplatta och mark då ingen aktiv värmeslinga finns. En notering som kan vara intressnat att känna till.

Jag tycker att maskiner med enbart uppskuret tråg har en sämre lösning än om när någon form av aktiv uppvärmning av tråget används.

Lyckat till

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #12 skrivet: 21 juli 2007, 21:28:48 »
Jag har min He 12:a på bottenplanet ca 1 1/2 m framför trappan i mitt sutterränghus och den värmer båda våningarna ner till ca -10 grader.

Jag började med denna och installerade sedan en He 9:a på övre plan för att få en jämnare värme, kyla på sommaren och att kunna värma när det blir ännu kallare.
I dag klarar pumparna ner till ca -20 grader.

Mitt råd blir också: 2 pumpar är bättre än en pump. Du kan börja med en, men du kommer nog att sätta in en till efter ett tag.
Att få värmen att sprida sig till övervåningen är oftast inget större problem, men komfortmässigt så kommer du att märka av att värmekällan är långt borta om det blir snabba temperatursvängningar.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Bozen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nöjd HE9:a
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #13 skrivet: 21 juli 2007, 21:46:52 »

    Kan bara hålla med 1 pump på varje plan är helt underbart när det närmar sig dom berömda - 20c.
    Kör med 2 H-9or huset är med källare. samtliga fula el-raddar är bortplockade. ::)
skåning

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: HE12-SPE SuperScroll
« Svar #14 skrivet: 22 juli 2007, 09:36:33 »
Klart bättre med 2 H9or än 1 H16 ;D,ursäkta den var dålig *vinkar*

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!