Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att köpa solfångare nu!  (läst 26889 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KalleT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 252
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #75 skrivet: 15 juli 2007, 21:30:28 »
Hej Kalle!  Nej det har du ju alldeles rätt i, det här har jag ju förklarat ing i ett tidigare inlägg så det var ju nästan en onödig fråga Kalle, men du har väl svårt att ge dig antar jag. De nedre ca 80-100 litrarna i förhållande till de övre ca 200 litrarna i beredaren, det är ju det som allt handlar om, och det är ju här som poängen med timerkörningen ligger såvitt jag kan förstå Kalle.

Mvh Raffen.
Ja, och det är dett som gör att medeltemperaturen är lägre i tanken med timerkörning än tidigare. punkt slut!
IVT Elektrostandard 480, golvvärme 85m2, direkt el 46m2, braskamin, SOLFÅNGARE.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #76 skrivet: 15 juli 2007, 23:53:15 »
Hej Kalle T!  Punkt slut, du låter nästan som en gammal magister Kalle som alltid på nåt sätt vill få rätt eller ivf ha sista ordet. Jag har aldrig stuckit under stol med att vad det handlar om är de nedre ca 80-100 litrarna i beredaren där inflödet av kallvatten sker som temp.diffen sker i huvudsak, däremot de övre ca 200 literna påverkas i klart mindre grad.
När du påstår att jag har sänkt medeltemperaturen i beredaren (som är på 300 liter) så är det naturligtvis fel Kalle, så för att förtydliga detta ännu en gång, vad jag gör är att jag sänker medeltemperaturen under dygnet på de nedre ca 80-100 litrarna, men jag sänker däremot inte medeltemperaturen på de övre ca 200 literna i beredaren Kalle.

Mvh Raffen.

Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #77 skrivet: 16 juli 2007, 23:04:22 »
Men om du nu sänker medeltemperaturen i de lägre delarna av varmvattenberedaren så är väl denna del fortfarande en del av varmvattenberedaren?
Och då sjunker medeltemperaturen för hela beredaren....


Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #78 skrivet: 17 juli 2007, 01:08:26 »
Hej Sfinx! Oj vilken snilleblixt du kommer med, jag tror faktiskt att du också har förstått alltsammans egentligen Sfinx.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #79 skrivet: 17 juli 2007, 09:21:57 »
När du påstår att jag har sänkt medeltemperaturen i beredaren (som är på 300 liter) så är det naturligtvis fel Kalle, så för att förtydliga detta ännu en gång, vad jag gör är att jag sänker medeltemperaturen under dygnet på de nedre ca 80-100 litrarna, men jag sänker däremot inte medeltemperaturen på de övre ca 200 literna i beredaren Kalle.

Mvh Raffen.


Alla som bryr sig om sakfrågan har väl begripit vid det här laget men förvirrande blir det att du skriver på första raden att du inte sänkt medeltemperaturen för att sedan skriva att den är sänkt på rad två.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #80 skrivet: 17 juli 2007, 11:02:19 »
hej ..
raffen du hävdar ju att du inte sänkt medel temp i beredaren, du har 65 i topp å kallt i botten 40 grader
mäta tempen över ett dyngn så kommer du att se att du sänkt medeltempen i beredaren mot det du hadde förr

ska du mäta medel temp så måste du mäta hela beredaren inte bara i topp ...
ska du hålla samma medel temp som förr e du säkeert tvungen att köra 90-100 grader i topp på beredaren så den inte tappar så mycket
dvs du måste öka i topp,om du miskar tempen i botten för att ha samma medel temp
+ att temperaturen kommer att droppa lägre än normalt iomed beredaren e stängd vissa tider

du kan inte hävda att du har samma medel temp i beredaren iomed då ska du mäta hela beredaren
men visst det e fullt möjligt att du lyckas hålla samma top temp som förr

har faktiskt lite av samma fenomen i min  acctank,det e bättre att ha 70 i topp temp å 40 i botten på tanken den
håller värmen bättre på nått vis,än om den e 60 /60
förmodligen e tanken kasst isolerad i botten

tror nästan du skulle kuna göra samma trick med 2 oberoende elpatroner
du en i topp på 70-100 grader å en i botten på tex 40 grader,allt det du förlorar/sparat in är ju strålnings förlusterna från beredaren
nått annat kan det inte va.... alternativet e att du/ni börjat spara in på varmvattnet till viss del

å det med strålnings förlusterna är ochså en lurig grej,har du beredaren i kåken,å har värme i rummet så försvinner ju inte värmen som läker ut ,,,huset drar nytta av det.
plockar du bort 3000kwh spillvärme måste du ersätta det med 3000kwh annan värme om du slka ha samma varmhållning i lokalen
visst ersätter du dom 3000kwh med ved eller vp värme blir det billigare men kör du direkt el kvittar det  typ


« Senast ändrad: 17 juli 2007, 11:20:51 av Dr Chun-Lan »

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #81 skrivet: 10 augusti 2007, 23:21:04 »
Citera
Vad är payoff tiden på en solfångare eg jämfört med tex en luft/luft pump ? 

Förutom att payoff-tiden är längre är även den årliga besparingen mindre, jag vidhåller att solfångare än så länge främst är en vettig investering för de som eldar med ved eller andra biobränslen, och då dels för att slippa arbetet med eldningen och dels för att undvika sommarmånadernas extremt dåliga verkningsgrad på "eldning" av alla slag.

För miljökämpar eller teknikfreakar kan det dock vara en kul grej, och kanske även lönsamt på lite sikt.


Första delen kan jag väl kanske hålla med dig litegrann, men bara lite, min payoff tror jag landar på 6-7 år, max. Mitten håller jag med helt och hållet. Det näst sista får du nog revidera ordentligt! "sommarmånadernas extremt dåliga verkningsgrad på "eldning" av alla slag". Nu är du nog ute och cyklar och generaliserar rejält, hoppas du inte ramlar ;) Det allra sista håller jag fullständigt med om.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #82 skrivet: 10 augusti 2007, 23:33:57 »




[/quote]

Det går inte att få nån att förstå, när dom själva inte vill. Jag har försökt i över 10 år, men duger fortfarande inte till att övertyga nån, som inte vill se fördelarna. Men jag hoppas nån med golvvärme inst en bra solfångar anläggning, å bevisar hur mycket det faktiskt går att spara i % till värme å vv. När solfångare får jobba med låga temeraturer, då finns stora besparingar att göra.... Tyvärr vill inte så många förstå det, utan envisas med att jmf med annat, som inte är relevant... Solfångare ska arbeta med dom lägsta temeraturerna, å se till att annan värmekälla, inte behöver gå in som tillskott mer än nödvändigt. Vår, sommar å höst klarar dom det nästan helt själva, övriga året behövs tillskott, så enkelt är det...

mvh humlan.
[/quote]

Som sagt, innanför ytterväggarna har jag ca: 120 kvm. fördelat på 2 våningar. 23/3-07 körde jag igång soleriet och klarade tappvarmvatten och värme tack vare 30kvm. golvvärme på nedre våningen....
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #83 skrivet: 10 augusti 2007, 23:48:57 »
::)  Hmmmm?  Köpa solfångare....  Kanske det.   Men där jag bor utanför Göteborg är ju solen försvunnen i flera månader ibland på vintern känns det som.  Dom här fantastiska vaccumrören finns det någon chans att få upp tempen en mulen dag?  Det skulle ju räcka   att höja tempen i tanken till exempelvis 15-20 grader kanske även mindre. För att förvärma ventilationsluften i stället för vanliga ventiler.  Sc:,h   Om det hade funkat så hade det definitivt lockat mig.  Men just nu så lutar det åt  en mindre markslinga för detsamma.  Men försök gärna övertyga mig  Thumbsup      Mvh  John

Mina solfångare är helt i skuggan av huset 1 mån. varje vinter, det räcker om jag får ut (och det vet jag att jag får) 15-20gr. under vintermånaderna eftersom jag kör det då till Aerotempern i mitt 50m2 garage. Det blir bra värme då solen är i moln under vintern. Min erfarenhet hitills är att om man laddar mot ack och högre temp under strålande sol så ger det ungefär lika mycket energi som att ladda mot pool vid molnigt, inte kolsvart himmel alltså, men när solen är bakom tunna moln och det inte är någon direkt solinstrålning.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!