Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: nybörjar fråga.  (läst 10386 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #30 skrivet: 30 juni 2007, 13:43:46 »
Det finns ingen möjlighet att värmeläckaget skulle ha minskat med 2000 kWh/år.
Det är i alla fall min "tro".  ::)

Hej Rickard!  Nej det har du helt rätt i för så stort värmeläckage kan det väl knappast vara frågan om, utan jag utgår ifrån att merparten är besparing p.g.a en mer rationell och effektivare körning med värmepatronen (men jag kan ha fel, det kanske är samma sak som värmeläckage??).  Sc:,h

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35894
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: nybörjar fråga.
« Svar #31 skrivet: 30 juni 2007, 14:32:39 »
En elpatron har inga förluster.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #32 skrivet: 30 juni 2007, 14:42:51 »
*suck* Jag skall försöka förklara för dig hur det fungerare det här resonemanget med medeltemperatur i din beredare.
Om du blockera elpatronen (med timer) så kommer tanken att skikta sig vartefter du tappar ur varmt vatten i toppen och tillför nytt kallt i botten. Detta gör att medeltemperaturen sjunker, och därmed förlusterna.

Låt säga att du har 60 ºC i alla dina 300liter så har du en medeltemperatur på 60 ºC (är du med  :)) om du nu tar ut 150liter av dessa 300, så ersätter du dessa 150l med 150l nya liter vatten med en lägre temperatur låt säga 15 ºC. Detta ger en del 60 ºC och en del 15 ºC. Enkel mattematik ger då följande...60+15=75 75/2=37,5 ºC i medeltemperatur.

Tro det om du vill men det är så vetenskapligt det bara kan bli. Har absolut inget med religion tomte:: att göra.
Motbevisa mig gärna...eller erkänn att jag har rätt.  >:D

Hej Kalle T! Du behöver inte sucka så djupt Kalle eftersom jag inte har någon som helst avvikande uppfattning om detta i förhållande till dig. Jag vet mkt väl att vattnet i beredaren skiktar sig eftersom kallvattnet kommer in i botten och varmvattnet går ut i överdelen, detta har jag nämnt tidigare i mina inlägg, så inget nytt under solen där inte.
Men om jag nu förklarar lite närmare vad jag menar Kalle, så är min beredarbehållare 165 cm i totalhöjd, elpatronen sitter ca 20 cm ifrån botten, undre termostaten sitter ca 27 cm och övre termostaten sitter ca 79 cm från botten, alltså är det ca 86 cm kvar från den övre termostaten och till toppen på beredaren.
Vad som är intressant är kanske inte vad jag har för temperatur på de nedre 20-40 cm av beredaren, utan vad temperaturen är på ca 70-80 cm och uppåt i beredaren, för när jag har ca 55-60 ºC i nedre delen så har jag mellan ca 70-80 ºC i övre delen av beredaren, och när timern startar en ny dygnskörning så har jag fortfarande ca 60 ºC vid den övre termostaten och antagligen ännu varmare högre upp i beredaren.
Så vad det handlar om är att på nytt värma upp det kallvatten som har kommit in i nedre delen av beredaren och på så sätt också samtidigt öka upp temperaturen i den övre delen av beredaren, och det hinner den ju faktiskt tydligt med i vårt fall har det visat sig när jag nu kör den kontinuerligt under 4 timmar/dygn.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #33 skrivet: 30 juni 2007, 21:51:44 »

  • Ett schablonbelopp om 10 000 kronor skall lämnas till den som i ett
    direktverkande elvärme byter till en varmvattenberedare med solfångare.

Hoppas att det går igenom, det är ju faktiskt nära en fördubbling av vad man tidigare utbetalat per anläggning. Själv fick jag 7500 kr i bidrag.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #34 skrivet: 10 juli 2007, 00:04:37 »
Fashinerande... jag vet, bryter själv trådar ibland, var Jtobbe nöjd? 9 av 31? inlägg tillägnades Jtobbes fråga. Jtobbe, ekonomiskt försvarbart? Historien visar nog att beräknade besparingar har gått fortare, än vad beräkningarna visade en gång i tiden...i dessa energiprissvajande tider...men de klart, måste du leja bort installationen så kan det ifrågasättas, så tycker jag att det blir lite fel om man "måste" ha korta återbetalningstider. När det gäller solpaneler, varför kan man inte se att det man investerar i detta är i princip gratis energi livet ut.....
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad roli

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Särö / Kungsbacka
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #35 skrivet: 15 juli 2007, 06:58:57 »
Historien visar nog att beräknade besparingar har gått fortare, än vad beräkningarna visade en gång i tiden...i dessa energiprissvajande tider...men de klart, måste du leja bort installationen så kan det ifrågasättas, så tycker jag att det blir lite fel om man "måste" ha korta återbetalningstider. När det gäller solpaneler, varför kan man inte se att det man investerar i detta är i princip gratis energi livet ut.....

Håller med. Sedan ger ju pengarna som man satsar på solfångaranläggningen mer i avkastning (sparade uppvärmningskostnader av VV) än om man skulle haft dem på banken........
Bioline20 14 kW -10 tidigare: (EcoTec A3-97 15 kW), TMV Alpha Keram UB, luftmatning, 11,3 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ acktank med 4 slingor, 4-vägs shunt med CBJ.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: nybörjar fråga.
« Svar #36 skrivet: 15 juli 2007, 08:40:52 »
Historien visar nog att beräknade besparingar har gått fortare, än vad beräkningarna visade en gång i tiden...i dessa energiprissvajande tider...men de klart, måste du leja bort installationen så kan det ifrågasättas, så tycker jag att det blir lite fel om man "måste" ha korta återbetalningstider. När det gäller solpaneler, varför kan man inte se att det man investerar i detta är i princip gratis energi livet ut.....

Håller med. Sedan ger ju pengarna som man satsar på solfångaranläggningen mer i avkastning (sparade uppvärmningskostnader av VV) än om man skulle haft dem på banken........

Precis mitt sätt å resonera om solfångare. Därför tycker åxå jag, att det inte går att räkna på samma sätt med solfångare som ex VP. Just för att solfångare är en engångs-investering (nästan iaf) som aldrig påverkas av stigande energipriser...

mvh humlan.

Utloggad Ingvar.L

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Åland
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #37 skrivet: 15 juli 2007, 21:24:06 »
Vad gäller de dubbla termostatgivarna så är den nedre till överhettningsskyddet.
Tror jag.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: nybörjar fråga.
« Svar #38 skrivet: 15 juli 2007, 23:21:48 »
Hej Ingvar L!  Ok, då förstår jag varför det finns 2 st, stort tack för den infon. 

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!