Ämne: Blir det kortslutning?

[Gäst407]

hej  captiva
det jag menar e att det inte är en stor kostnad,,att göra 2 in eller uttags ställen
å det är inte svårt då man lixs håller på.men jag hävdar ändå att det på ett sätt e vettigare att toppladda
struntar man i att tanken blir seg så kvittar det ju...

men hur många modärna vedeldnings system botten laddas i dag ?
kör dom med en laddautomat så toppladdar 99% av dom trots att dom har effekt i överflöd

vad beror det på ??

solfångarna lider ju att det är en relatift liten effekt å under en begränsad tid...om ni inte bor längst upp i sverge
tycker det vore av intresse att få tanken varm så man vet att man har varmvatten även en dåig dag..
skillnaden mellan 50 grader å 30 grader är löjeväckande liten va det 10% det handlade om så jag tror det kvittar

sen så undrar jag om du har problem ...har jag retat dig nån gång ?
du hakar upp dig på strunt saker å gnäller för allt.... tål du inte att jag skriver ..så läs inte det jag skriver
har jag direkt fel så anmärk gärna att det inte stämmer men du kan ju ha en lite trevligare ton
jag vet då inte med mig att jag sågat dig rakt av nån gång

ska väl ärligt säga att jag ofta praktiserar inte läsa metoden på dina inlägg ochså.. men jag försöker då hålla en hyfsad ton på det jag skriver i inte va otrevlig



nästa gång jag tappar ner min tank så ska jag göra dubbla inlopp å utlopp...det är inte en dum ide att ha det sen det sitter på tanken så har man ju bra valmöjligheter

sätt ett in ladd högt å det nedre 1-2 dm från botten så bör det funka utan strul
så hadde jag mina 2 inlopp å det funkade bra
det övre kan du sätta en bit ner i tanken  typ just under beredaren om du har en sån...
mitt inlopp sitter mitt på beredaren

[Kall Kyl]

solfångarna lider ju att det är en relatift liten effekt å under en begränsad tid...om ni inte bor längst upp i sverge
tycker det vore av intresse att få tanken varm så man vet att man har varmvatten även en dåig dag..
skillnaden mellan 50 grader å 30 grader är löjeväckande liten va det 10% det handlade om så jag tror det kvittar

(jag vet inte varför jag försöker förklara en gång till)

Det kommer inte att bli en trögare tank.
* Nedre intaget används sommartid då det inte finns tillräckligt för att toppladda. Det ger mer att bottenladda med ljummet vatten än  att inte ladda alls. Men det är toppladdning som är högsta prio så styrningen kommer att toppladda om det går.
* Vintertid kommer pannan alltid att hålla toppen varm då blir det effektivare att låta solen jobba mot det kalla vattnet i botten. Skulle det finnas så mycket energi i solen att bottenvattnet blivit varmt skiftar jag över och toppladdar istället.

10% kan ungefär stämma med vad SP mätt upp på solfångarna i sig men resten av systemet har också förluster. Jag får ca 40% lägre toppeffekt vid 70 som vid 50. Det borde bli samma skilnadmellan 50 och 30 vintertid. Dessutom är inte "startsträckan" inräknad. Det tar det en stund innan man kommer upp i rätt temp och det kostar också energi. Samma mängd energi står kvar i systemet då pumpen stannar och blir till rena föruster. Ju högre temp desto större förluster. En dag med många stopp kan det ha stor betydelse. (detta har jag skrivit en gång tidigare då du klagade på att dina 60 rör inte räckte till dushvatten trots att du laddade in 70 grader)

Du kan inte jämföra solfångare med vedpannor. Pannan måste ha en arbetstemp på 70-80 grader för att det inte ska bli kondens i pannan. Solfångare mår bara bra av låga temperaturer.

Tänk också på att jag har en slinga i botten av tanken. Jag kan alltså dra nytta av väldigt låga temperaturer. Bottenskiktet kan komma ner i 10-15 grader eftersom det kyls av inkommande kallvatten.

mvh
(f.ö. håller jag med citactiva)

[nsiak]

Tror också det kan göra större skillnad än man tror att ladda mot 30 istället för 50 en mulen/höst/vår/vinterdag. Gör nog större skillnad än om man räknar över SP resultatet rakt över.

Går det att välja i din styr professorn att den då växlar inladdningsställe vid visst varvtal på pumpen, eller har du tänkt köra konstant varvtal till viss diff uppstår och då övergår till toppladdning?



Offtopic:
Och chun.
Det är inte dig jag har något emot personligt... eller ja.. det är ditt sätt att kapa trådar och köra samma visa i allihop jag inte riktigt gillar. I nästan alla trådar som handlar om solfångare så finns det minst ett inlägg av dig som innehåller att man i princip SKALL ladda med MMA ventil, extern VVX, toppladdning och nu det sista uttag på två nivåer... Ja vi vet din åsikt nu men det är oftast inte det frågan gäller.

Som tex i denna tråd.. Professorn ställer en fråga och du ratar den och säger att det är bättre med enbart toppladdning.

Jo ja vet jag har väl inte vart så lugn i tonen mot dig men nu vet du vad jag irriterar mig på iaf 
Jag lovar, skall inte kommentera dina inlägg mera.

Ursäkta Professorn för att jag har skräpat ner tråden lite, men det var mest i syfte att städa upp egentligen.. 

/Spolingen som säger va han tycker och tänker 

[Kall Kyl]

Går det att välja i din styr professorn att den då växlar inladdningsställe vid visst varvtal på pumpen, eller har du tänkt köra konstant varvtal till viss diff uppstår och då övergår till toppladdning?

Den har så mycket parametrar så jag blir rent snurrig 

I princip finns det två program som kan användas. Gemensamt för båda är att laddningen startar och stannar beroende på diffen mellan kollektor och nedre givare.

I det program jag kör nu så försöker den hela tiden att få upp temperaturen i kollektorn till minst 55 men samtidigt även några grader över den övre temperaturen. Det gör den genom att köra så lågt varvtal som möjligt tills den nått önskad temp. Sedan reglerar den varvet för att hålla rätt temp och skiftar till övre intaget. Nackdelen är att det kan hända att den laddar in onödigt hög temperatur i det nedre skiktet ganska länge.

I det andra alternativet kör den alltid högsta varv mot det lägre intaget men med jämna mellanrum stannar den pumpen och kollar hur fort kollektortemperaturen stiger. På så vis ska den tydligen kunna räkna ut om instrålningen är tillräcklig för att kunna byta till övre inlagringen. Då aktiverar den varvtalsstyrningen och byter till övre inlagringen. Jag tror detta är bättre men jag har inte testat än eftersom jag inte kopplat intagen rätt.

Sommartid borde något av dessa program funka bra. Vintertid går det nog lika bra eller bättre att bara bara ladda på diffen mot nedre givaren, fast jag vill ju helst inte programmera om varje vår och höst.

mvh

[nsiak]

Du får ta å rapportera när du kopplat in! Skall bli intressant å se hur de funkar 

Jag tror som sagt på idén. Har märkt själv att det blir en väldans skillnad i laddning om man har tex 60 eller 40 grader i topptemp i tank vid molnigt väder.

När rören endast behöver jobba upp till 40 ger de en massa värme medans om de behöver jobba till 60 grader så är det inte säkert att bottentempen har återställts från gårdagens tappning. Hade man då kunnat jobba upp bottentempen den molniga dagen istället för att göra en bråkdel av mängden värme i toppen så tror jag på mycket mer i effektskillnad än om man jämför med SP testresultatet.

Det är vad jag har märkt vid molnigt väder, skiner solen så laddar det för fullt hur man än gör 

[Kall Kyl]

Du får ta å rapportera när du kopplat in! Skall bli intressant å se hur de funkar 

Ska försöka komma ihåg det. Själva omkopplingen gör jag nog om några veckor men det är inte förrän till vintern som jag kan säga om det funkar.
mvh

[humlan57]

Hela idén med solfångare bygger ju på att ta tillvara all den energi som dom kan ge. Med det följer, att använda dom vid så låga temperaturer det bara går. Å kan man sen styra värmen, till det ställe som man själv anser det gör mest nytta, så är det värt att pröva iaf. Hävdar ju alltid själv, att man ska ladda så fort det finns nåt att hämta, så jag ser det bara som posetivt att Ni försöker ta till vara det som finns vid låga temperaturer åxå. För hur man än resonerar, går det aldrig att komma ifrån, att ett tillskott, oavsett hur låg temp det än håller, är positivt 

mvh humlan.

[Kall Kyl]

Under dagen har jag testat med både hög och låg inladdning. Den verkar helt klart ladda betydligt längre än vanligt. Det blev tangerat dagsrekord trots att solen lös bakom tjocka moln på förmiddagen och inte förrän sent på eftermiddagen klarnade det upp helt. Men jag tror inte att det var den låga inladdningen som var största anledningen till att det gick så bra utan att jag hade lägre temp än vanligt i tanken och att jag under hela dagen tagit ut värme till radiatorerna (för att få ner tempen ytterligare så att jag kan testa laddkretsen oxå).

Nå iaf, Det blev ingen kortslutning, men jag vet fortfarande inte om det hade blivit kortslutning utan min specialare, se bild.
Hålet i tanken är 1/2" så jag tog en skarvkoppling r15/15klk och på insidan lödde jag på ett 15mm rör. Röret är drygt 3dm långt, pluggat och perforerat i änden. Så anslutningarna är skilda 10cm i höjdled och ca 30cm i djupled. Dessutom är arean av de perforerade hålen nästan 3ggr så stort som rörets innerdiameter.

mvh