Ämne: Brine cirkulation vid djupt hål

[Peter H]

Hej
Jag har 250 meter hål, varav ca 248 m aktivt.
Till detta ca 20 m in till pumpen.
Jag gick upp en dimension på cu rören för att få in en backventil med riktigt lågt tryckfall (till fri kylan).
Jag har en standard cirk pump som går på full rulle (ca 160 eller 200 W om jag minns rätt).

Delta T håller sig kring 4 C.

Detta funkar utmärkt för hög (hitintills, peppar peppar) förutom ett larm nyligen på VB för hög.
Jag antar att det beror på för bra COOP (KBin 11 C efter 5 minuters drift).
Pumpen ger då antagligen för hög effekt till VVB så att den inte hinner med att kyla bort VB ut.
Värmen är i princip avstängd.

Intresant tanke att slangen skulle implodera.

Det borde vara enkelt att räkna på.
Jag gissar grovt på att densitetsskilnaden på rent vatten och Brine är ett par %.
På 250m har man 25 bars övertryck, dvs 25 kg /cm2.
En tom slang kan troligen endast klara några Kg/cm2 som punkt last (en 100kg person som står med en fot (10*10 cm) utgör 1 kg/cm2 och då börjar slangen plattas till).
Å andra sidan så utgör ju omgivande vatten en perfekt jämt fördelad last som borde trycka fullkommligt jämmt på slangen och därmed utgöra en förhållandevis ofarlig last...
MAO om skillnaden är många % så borde slangen implodera.



AndersA.
Varför tappar man i coop med ett något högre Delta T?
Är kompressorn optimerad för lågt delta t?
Ju varmare KBin ju högre coop....


Är det normalt med KBin på 11 C mitt i sommaren (efter ett antal minuters drift)?


Mvh

Peter

[cosmos]

Er det ikke slik at det vanligvis brukes PN6.3 som kollektor?
For å sirkulerer for eksempel 0.55l/s i en 500m lang 40mm PN6.3 blir trykket 0.132kPa/m (iflg regneprogram hos Wavin) eller 66kPa for hele kollektoren, som vel er mer en PN6.3 skal tåle?
Kan det tenkes at motstanden mot å legge lengre en 500m evt 250m brønn bare skyldes at trykket kan bli for høyt ifht spec?
pumpene på litt større VP leverer jo gjerne mer en 66kPa når bare flow blir lavt nok og flow blir jo lav med lengre kollektor.

(litt dårlig erfaring med regnekunsten i det siste, håper det gikk bedre denne gangen   :-[ )

[hplp]

Peter H.
Om en slang skulle kunna implodera eller ej torde väl i viss mån bero på om pumpen suger eller trycker mot denna, i kombination med pumpens kapacitet och värme växlarens flödesmotstånd.
Cop försämras om kylanlägningens tryckuppsättning ökar samt om delta T mellan köldbäraren (brinet) och köldmediat minskar (värmeövergång). Så delta T uppmätt över inkommande och utgående brine bör ligga på ca4 ºC , Kompressorn går annars tyngre och drar mer ström. Skulle tro att de där 4 ºC är något man erfarenhetsmässigt kommit fram till är lagom.
Jag tycker det verkar som du har en superanläggning.

[Peter H]

Hej hplp

Jag är inte orolig att slangen kommer att implodera.
Problemet skulle kunna vara att den blev lite plattare i botten av hålet innan cirk pumpen anslöts.
Det är ju då det läcker ut lite vätska och inget mottryck finnes.
Så fort slingan är full och trycksatt så är trycket antagligen tillräckligt stort i båda slingorna.
Sugsidan borde inte vara något problem då trycket är som lägst straxt innan pumpen på vägen upp (där yttre trycket är försummbart).

Tack för klassningen superanläggning!
Är riktigt nöjd själv.
Får överväga att lägga in omdömmet i profilen...

Godnatt!

Peter

[utopiazz]

Att det skulle finnas risk för att kollektorslangen pressas ihop på större djup är imho bara snömos.

Densiteten för vatten är 1000kg/m3 och för 30% Brine är den 955kg/m3. Det ger en skillnad på mindre än 5%. Vattenpelaren på utsidan av slangen är oftast kortare än vattenpelaren på insidan. Beror naturligtvis på hur långt det är till grundvatten.

Oavsett om det finns någon cirkulationspump eller inte ansluten eller om systemet är öppet eller slutet, så trycker vätskan inuti slangen lika mycket utåt som vätskan på utsidan trycker inåt. Sånär som dom knappa 5% så blir det en jämvikt.

Nu kanske någon tänker till "Men vad händer när man sänker ner den tomma slangen inan man fyllt på brinen?".

Kollektorn monteras alltid (utom i torra hål) fylld med vätska. Annars är det helt omöjligt att få ner den.


/Johan

[Roland]

Jag antar att det beror på för bra COOP (KBin 11 C efter 5 minuters drift).
............

Är det normalt med KBin på 11 C mitt i sommaren (efter ett antal minuters drift)?

11 grader låter för högt för Sverige även med så djupt borrhål, möjligen kan man nå det i de sydligaste landskapen. Tror snarare på felaktig temperaturgivare. Det kan också vara så att givaren tar lång tid på sig att nå rätt temperatur.