Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!  (läst 18127 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #15 skrivet: 04 april 2007, 23:01:20 »
Vill bara tillägga att man helst bör undvika paraboler över 2m. Anledningen är helt enkelt att dessa antenner säljs segmenterade i 2-4 bitar som ska sättas ihop, då blir det också sämre verkningsgrad då en segmenterad antenn har SÄMRE tolerans än en hel antenn.
Exempelvis gamla svenska Presskraft på 1,8 m har bättre förstärkning än en 2,4m antenn som säljs i segnmenterat utförande. Ring Rymdbolaget i Solna, dom hade tidigare ett 50-tal nedtagna antenner från 2-3,5m som stod invid pendeltågsspåren i Spånga vid ett lager, några av dessa var av vitfärgad aluminium som duger till ditt expriment, du ska INTE köpa en plast eller glasfiberparabol-det är aluminium som gäller. Sen kan du då köpa enbart mataren från England där vattnet ska vara och styrlogiken/motorerna.

Tänk på att motorerna ska klara antennens storlek + 30-40 sekundmeter i belastning, dom är ena j-vla vindfång så håll inte på och mecka när det småblåser, det ska i princip vara vindstilla då.

Till Tracker:
Ditt tänk är rätt till viss del, en parabol förstärker med ett viss antal db, så en 1,8m antenn ger en antennvinst på c:a 48-49 dB på 12ghz-bandet, då ljuset är på en mycket högre frekvens blir också förstärkningen högre, men effekten kommer enbart på en cm stor punkt som då blir brännhet (precis som ett förstoringsglas-fast med mycket högre effekt).
Vad man egentligen gör utomlands är att docka stora skogar med paraboler, där parabolerna mera ser ut som stora stuprännor, det finns en anläggning i Kalifornien som ger några MW, men då ser det också ut därefter.
« Senast ändrad: 04 april 2007, 23:07:22 av Art Deco »
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #16 skrivet: 04 april 2007, 23:05:10 »
Ja jag tycker åxå att det ser konstigt ut, men det är vad som står när man läser. Du får veta mer om jag får "papper" som förklarar närmare hur saker hänger ihop. Du vet väl att man inte ska tro på allt som är sant, för det kommer alltid nya sanningar  ;) :)

mvh humlan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #17 skrivet: 04 april 2007, 23:16:31 »
Vill bara tillägga att man helst bör undvika paraboler över 2m. Anledningen är helt enkelt att dessa antenner säljs segmenterade i 2-4 bitar som ska sättas ihop, då blir det också sämre verkningsgrad då en segmenterad antenn har SÄMRE tolerans än en hel antenn.
Exempelvis gamla svenska Presskraft på 1,8 m har bättre förstärkning än en 2,4m antenn som säljs i segnmenterat utförande. Ring Rymdbolaget i Solna, dom hade tidigare ett 50-tal nedtagna antenner från 2-3,5m som stod invid pendeltågsspåren i Spånga vid ett lager, några av dessa var av vitfärgad aluminium som duger till ditt expriment, du ska INTE köpa en plast eller glasfiberparabol-det är aluminium som gäller. Sen kan du då köpa enbart mataren från England där vattnet ska vara och styrlogiken/motorerna.

Tänk på att motorerna ska klara antennens storlek + 30-40 sekundmeter i belastning, dom är ena j-vla vindfång så håll inte på och mecka när det småblåser, det ska i princip vara vindstilla då.

Nä nu verkar Du väl pessimistisk  :) Men paraboler har jag skruvat med i många år, så den biten kan jag. Har fortfarande kvar min gamla 150 cm fokal-antenn med acutator, medans jag gjort mig av med allt nytt skräp, typ offset-antenner i mer eller mindre undermålig kvalitet. Synd bara att det inte längre finns dekodrar med ferrotor utgång, så jag har blivit tvungen att pensionera mitt SMW XL1000C LNB. Pratade med SMW, om vad det skulle kosta att sätta en utgång på en dekoder, fick svaret, ca 10 sek...

mvh humlan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #18 skrivet: 04 april 2007, 23:34:10 »
Svårare än så här var det inte med inställningen  :)

ACRO SOLAR LASERS TRACKING COMPUTER-PUMP CONTROLLER-BATTERY MONITOR.

The two axis solar tracker is a self managed single standalone computer controller.

It guides a parabolic concentrating dish or PV array on two axis, meaning east to west and up/down.

The Acro Solar Tracker monitors temperature, controls and monitors a single pump or pumps in a series.

 It uses an optical scope to sense the suns position and drives two motors to bring your array or dish to face the sun dead on.

The solar tracking system also charges and monitors battery backup and monitors electric power source.

Tracker front panel has a generous display of LED lights that tell you what the tracker is doing in normal operations, and LED lights to tell you why it parked, if that is the case.

This system is designed to run completely automatic and unmanned.

If the system loses its source electrical power, the battery will move and park the system out of the sun until power is restored if there is any sunlight left that day. This redundancy eliminates any damage to concentrator due to no water pump flow. The PV tracking version computer will not move out of the sun but will resume tracking when power is restored if any daylight remains. (please specify Concentrator or PV tracker when ordering)

The solar tracking system may high temp, indicated by high temp light. This indicates maximum preset water storage temperature has been reached. Storage could be a insulated tank pool or spa.

 The Hot Boiler light will turn on if the heat receiver senses inadequate water flow for any reason such as failed pump, low flow or any other situation that would cause low flow.

The solar tracking computer/manager has built in automatic re-circulation freeze protection. This feature is useful in areas where freeze is seldom. The use of glycol fluids with our heat exchangers is recommended in northern areas where freeze is often.

Dead on tracking and wide angle sun finding ability mean the solar tracking computer can can find the sun up to six hours later after the sun breaks through the clouds.

Operation is very simple. One toggle switch turns on the tracking. A second toggle switch allows you to run the pump to check for circulation used usually at time of installation or service. There is also a reset push button, normally used at time of power up. Four other push buttons (UP, DOWN, EAST and WEST) allow you to manually position the dish in any direction for service. Comes as a complete tracking system with solar tracking computer, optic scope, cables, limit switches, rain cover, and a manual.

-----------------------------

mvh humlan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #19 skrivet: 04 april 2007, 23:38:29 »
Fortsättningen på ovanstående, går att läsa här: http://www.acrosolarlasers.com/trackingcomputer.html

mvh humlan.

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #20 skrivet: 05 april 2007, 08:20:49 »
Till Tracker:
Ditt tänk är rätt till viss del, en parabol förstärker med ett viss antal db, så en 1,8m antenn ger en antennvinst på c:a 48-49 dB på 12ghz-bandet, då ljuset är på en mycket högre frekvens blir också förstärkningen högre, men effekten kommer enbart på en cm stor punkt som då blir brännhet (precis som ett förstoringsglas-fast med mycket högre effekt).
Vad man egentligen gör utomlands är att docka stora skogar med paraboler, där parabolerna mera ser ut som stora stuprännor, det finns en anläggning i Kalifornien som ger några MW, men då ser det också ut därefter.

så du menar att man kan ta ut mer energi än vad som finns ?
om jag har en parabol eller en gitterantenn med samma "absorbationsyta" , skulle då parabolen ge en högre förstärkning ?
jag trodde att radiovågarna hade en viss "täthet" i luften och ju mer av dessa du kan samla upp så har du en starkare signal.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1390
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #21 skrivet: 05 april 2007, 08:28:47 »
Men en Solar Dish på 1 meter, motsvarar ca 10 m2 platta solfångar.
Är det radien diametern eller ytan i m2? (orkar inte läsa själv)
Undrar precis som tracker hur den kan ge mer effekt än solens instrålning?
Parabolen kan bara koncentrera den energi som träffar hela ytan till en mindre yta.
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9868
  • Karma +19/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #22 skrivet: 05 april 2007, 10:45:45 »
Den kan inte ge mer effekt än vad som träffar den. Om den paraboliska spegeln skulle ge mer effekt än vad som träffar själva parabolen måste skuggan av den bli betydligt större än parabolens yta. Har någon någonsin sett en skugga av en parabolisk spegel som är mycket större än själva spegeln?

Tror att jämförelsen med 10 m2 vanlig solfångare avser värme som tas ut vid så hög temperatur att den vanliga solfångarens verkningsgrad blir väldigt låg. För poolvärmning där lågtemperaturvärme behövs borde relationen ytmässigt vara 1:1.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #23 skrivet: 05 april 2007, 11:09:43 »
Ja så här fel kan det bli, när man inte läser vad som skrivits, eller att man startar med en felaktig utgångsåunkt. Det är ingen som påstått, att en 110 cm (44") lämnar högre effekt än 10 m2 platta solfångare. Utan jag har klart skrivit 1000W i medel-effekt Men, (å nu går det att jmf) en parabol ger full effekt under Solens alla timmar som den är uppe, det gör inte fast monterade solfångar. Åtminstone inte på ett hus som inte är special-ritat för användning av solfångar. Platta solfångar kommer för de flesta att lämna mellan 0-100%, medans parabolen alltid lämnar 100%, så kanske jmf för flertalet med 10 m2 platta solfångare då blir någorlunda rättvis. Jag påstår inte att siffrorna stämmer, jag vill bara att diskussionen ska bli så informativ å riktig som möjligt.

mvh humlan.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9868
  • Karma +19/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #24 skrivet: 05 april 2007, 11:29:27 »
....... Men, (å nu går det att jmf) en parabol ger full effekt under Solens alla timmar som den är uppe, det gör inte fast monterade solfångar.

En parabol lämnar inte heller full effekt under alla timmar solen är uppe. När solen står lågt över horisonten sprids en mycket stor del av ljuset. En parabol kan bara utnyttja den direkta solstrålningen, en plan solfångare utnyttjar även den diffusa, spridda solstrålningen. Skulle vilja hävda att en parabol aldrig kan lämna 100 %.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #25 skrivet: 05 april 2007, 11:41:56 »
....... Men, (å nu går det att jmf) en parabol ger full effekt under Solens alla timmar som den är uppe, det gör inte fast monterade solfångar.

En parabol lämnar inte heller full effekt under alla timmar solen är uppe. När solen står lågt över horisonten sprids en mycket stor del av ljuset. En parabol kan bara utnyttja den direkta solstrålningen, en plan solfångare utnyttjar även den diffusa, spridda solstrålningen. Skulle vilja hävda att en parabol aldrig kan lämna 100 %.

Det där är hårklyverier som går att dra hur långt som helst. Du vet vad som avses, å att jag dessutom skrivit medeleffekt, så jag har ingen lust att gå in på nån mer komplicerad diskussion. Du gör din egen tolkning av 100%, å sätter likhetstecken med "samma effekt hela tiden". När det i det här fallet avses, den effekt parabolen kan lämna när soljuset lyser direkt in i parabolen under hela dagen, vilket enligt uppgift ska leda till en medel-effekt på 1000W för 110 cm (44") parabolen.

mvh humlan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #26 skrivet: 05 april 2007, 11:59:30 »
Fick svar från ECO-NEX, men ingen info mer än priser  huvuddunk Så det blir att rota vidare på Internet..., kanske lika bra, då brukar det dyka upp mer komplett info. Ska söka efter nåt forum där den här typen av solfångare finns med, det bör ge den info jag vill ha. Jo förresten, har mailat den amerikanska firman åxå, men ännu inte fått nåt svar därifrån.

mvh humlan.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #27 skrivet: 05 april 2007, 13:32:31 »
Gav ett direkt klumpigt svar tidigare, ber om ursäkt.

Naturligtvis kan inte en parabol ge högre uteffekt än den yta som parabolen har.
Parabolen fungerar som ett förstoringsglas, den koncentrerar sin egen yta på en liten punkt som då ger avsevärd värme, alltså kan inte en 1m parabol klå 10m2 solpanel i den totala uteffekten om vi ser till kwh, däremot ger parabolen mycket högre värme men med mindre kwh.

Verkningsgraden på en vanlig fokalmatad parabol brukar ligga på 60-65%.
En offset kommer upp i runt 65-70%.
En dubbelreflektor brukar komma upp runt 70-75, det finns ingen parabol som har 100% verkningsgrad.

Om Humlan57 nu vill få högre uttemp från sina vacumrör kan han ju labba med optiska linser framför ett rör samt en reflektor på baksidan, nackdelen då blir att röret måste följa solen exakt pga linsens brännvidd, så under en kort stund bör han då få en rejäl värmepeak, men hur vacumröret kommer att må då är jag osäker på.



Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #28 skrivet: 05 april 2007, 13:40:51 »
Vi kanske ska låta bli å använda %, det rör bara till saker, beroende på vilken utgångspunkt man använder sig av. Du ser till verkningsgrad, jag till medel-effekten, som för mig då är = 100%. Men det är mycket som är intressant, med "parabolen" bl.a styrsystemet, som själv ställer in sig efter solstrålningen, inte efter Solens placering, som Vi ser den.

mvh humlan.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9868
  • Karma +19/-4
SV: Vill ha en "solar Dish" från ECO-NEX nuuuuu!!!!!!!!!!
« Svar #29 skrivet: 05 april 2007, 18:47:55 »
Enligt vad jag har läst så är i ett svenskt klimat ungefär 50 % av instrålningen till en solfångare diffust ljus pga molnighet och låg solhöjd som orsakar att ljuset sprids. Diffust ljus kan en parabol inte utnyttja. Det lär inte bli en medeleffekt på 1000 W i Sverige. I och med att effekten varierar med solens höjd över horisonten blir det inte 100 % effekt hela tiden.

Solfångare som koncentrerar ljuset kräver klar himmel med solen högt över horisonten. De data som presenteras om parabolsolfångarna avser förmodligen bra områden i USA som ju ligger samma breddgrad som Medelhavet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 728
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!