Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftfuktighet på kallvind?  (läst 39926 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Johan L

  • Gäst
Johan L
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #30 skrivet: 31 december 2004, 00:04:06 »
Ja men det undertrycket utjämnas genom att ren tilluft tillförs gehom ventiler i väggen eller genom fläktstyrd tilluft.

Trycket mot vinden åstadkommes genom termisk konvektion på grund av uppvärmningen och kan inte hävas med ventilation.

Möjligen kan luften bli något torrare men det räcker inte för att förhindra konvektionsskador på en välisolerad kallvind vid luftläckage.

Ok!

Så för att lösa mitt problem så behöver jag en avfuktare.. kommer väl alldrig bli av med problemet att fukt stiger upp... Kanske blir bättre då huset får ventilation, men skulle inte tro att det blir tillräkligt...

Vad tror ni om avfuktare då? Är det en vanlig lösning?

Utloggad Micke F

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #31 skrivet: 01 januari 2005, 11:24:25 »
Har aldrig hört om någon som installerat en avfuktare på en kallvind och kanske är det inte en så bra idé, men det hade varit roligt att höra om någon har försökt eller funderat i dessa banor?

I vilket fall som helst tror jag att man skall försöka med "allt annat" först eftersom tom. att ta bort eventuell tilläggsisolering förmodligen blir billigare än att ha en avfuktare gående.

Utloggad ART

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #32 skrivet: 02 januari 2005, 21:58:16 »
Ja men det undertrycket utjämnas genom att ren tilluft tillförs gehom ventiler i väggen eller genom fläktstyrd tilluft.

Såvitt jag vet justeras sådana anläggningar praktiskt taget alltid (undantaget torde vara radonhus) så att de genererar undertryck?

Citera
Trycket mot vinden åstadkommes genom termisk konvektion på grund av uppvärmningen och kan inte hävas med ventilation.

Utan att på något sätt vara expert på området vågar jag tycka detta verkar konstigt. Nog måste väl flödet genom eventuella otätheter styras av både tryckskillnaden mellan vind och boyta och den termiska konvektionen?

Isåfall måste det ju finnas en injusteringspunkt där flödet är noll, och oändligt många där luft läcker från vind in i bostaden (vilket kanske inte är direkt önskvärt, men om mögel på vinden inte är alltför illa iallafall bättre än motsatsen)?

Huruvida detta inträffar vid ett undertryck i bostaden där dörrar och fönster fortfarande går att öppna låter jag gärna vara osagt, men kan ju till sist säga att (flera) yrkesversamma inom området ventillation hävdat att en korrekt injusterad FTX-anläggning skulle vända flödet i mitt (inte särskilt välisolerade) hus.

Men de kanske bara vill sälja en anläggning?

Citera
Möjligen kan luften bli något torrare men det räcker inte för att förhindra konvektionsskador på en välisolerad kallvind vid luftläckage.

...nämde jag att jag för tillfället är väldigt nöjd med att ha en dålig vindsisolering?  ;D

Utloggad Svante

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 91
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #33 skrivet: 02 januari 2005, 22:38:52 »
Jag tror att missuppfattningen är graden av undertryck. Om du har ett rent frånluftsystem så försöker detta trycket att utjämnas med hjälp av tilluften från tilluftventiler och springventiler i väggarna. Hur stort undertrycket blir är svårt att säga i ett sådant system.

I ett FTX system så försöker man lägga sig så nära balans som möjligt. För att till varje pris inte få övertryck placerar man sig på säkra sidan med ungefär 10 % mindre tilluft än frånluft.
Nibe 1245-10, UKV-100 volymtank,  180 meter borra. 200 kvm i Nordvästra Skåne. Konverterat 2011 från L/L och direktverkande el till vattenburet radiatorsystem.

Utloggad Stig K

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #34 skrivet: 03 januari 2005, 00:02:58 »
 Hej, Johan L. och Utopiazz. För 16 år sedan flyttade vi, jag, min fru och två tonårsdöttrar in i ett en och enhalvplanshus med källare. Efter något år tittade jag upp på vinden och fick en mindre chock, kondensvatten dröp om takbrädorna. Jag fick tag på en expert som tittade på problemet, han gav mig rådet att sätta en 72 W kanalfläkt innanför den ena gavelventilen och blåsa inåt och när det hade torkat upp skulle jag täcka för den andra gavelventilen för att bibehållaett litet övertryck,det kostar naturligtvis lite i el, men det har hållit sig torrt hittills.   mvh Stig K

Utloggad Johan L

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #35 skrivet: 06 januari 2005, 14:22:09 »
Hej, Johan L. och Utopiazz. För 16 år sedan flyttade vi, jag, min fru och två tonårsdöttrar in i ett en och enhalvplanshus med källare. Efter något år tittade jag upp på vinden och fick en mindre chock, kondensvatten dröp om takbrädorna. Jag fick tag på en expert som tittade på problemet, han gav mig rådet att sätta en 72 W kanalfläkt innanför den ena gavelventilen och blåsa inåt och när det hade torkat upp skulle jag täcka för den andra gavelventilen för att bibehållaett litet övertryck,det kostar naturligtvis lite i el, men det har hållit sig torrt hittills.   mvh Stig K

Ahh erfarenhet!  ;D  ;)

Jo, så var tanken då.... Som lekman så vet man ju inte vad man håller på me...  ::)  ;)

Men kanske ska prova... vilken årstid provade du? Vad har du för vent i huset?

Utloggad Stig K

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #36 skrivet: 06 januari 2005, 23:39:21 »
 Hej, Johan L, vi upptäckte problemet på våren så det fick blåsa igenom så det torkade ut över sommaren, sen täckte vi den andra ventilen på hösten, Ventilationen på vinden är inte så bra  som den borde vara, genomströmningen från takfoten är nästan obefintlig, så det här var enklaste sättet att lösa problemet. Ventilationen för övrigt är självdrag. Numera är vi bara två i huset och vi har en avfuktare i tvättstugan, (den snabbar upp torktiden enormt för den delen), men vi låter fläkten fortsätta gå för säkerhets skull. mvh Stig K.

Utloggad Johan L

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #37 skrivet: 09 januari 2005, 01:40:49 »
Jo, kanske ska prova på då.. prova kan man ju...

kanske ska han nån hygrostat som bryter då det är väldigt fuktigt ute...

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #38 skrivet: 04 februari 2005, 13:21:55 »
Svante

Citat
Citera
En bra kallvind skall ju ha en bra ventilation och luftombyte. Det är då naturligt att klimatet blir det samma inne som ute.
.

Man kan ofta se att det ute fälls ut fukt när temperaturen faller . (och detta uta att det  regnar)

På vinden bör det  finnas stor risk för utfällning av fukt när temperaturen går ner på kvällen och den fuktiga luften på vinden kyls av . Jag tror att klimatet ur den synvinkeln är sämre för vinden än för garaget (om man inte kör in våta bilar). De relativa temperaturskillnaderna dag-kväll torde vara större på vinden än utomhus ell er i garaget ..

Jag  fick rådet att fördubbla ventilationsöppningarna på gavlarna vid tilläggsisoleringstillfället och gjorde så. Men ställer mig frågan är om man i samband med tilläggsisolering skall ordna med mycket stora luft utsläpp på vinden eller om det finns skäl att begränsa den luftmängd som kan susa runt där. Finns det ett optimalt område  för ventilationen?  Och kräver olika regioner olika mycket ventilation?
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Re:Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #39 skrivet: 08 februari 2005, 08:48:43 »
Har ingen erfarenhet av avfuktare på vind.

Att åstadkomma 0,5 ggr luftbyte med självdrag är nog en omöjlighet utan mekanisk ventilation krävs. För bästa ekonomi är ju då en balanserad ventilation med FTX att föredra.

Problemet med att lägga luftspärren ovanifrån är tätningen vid takstolarna. Man vill ju ha en hel film under takstolarna. Men det är säkert bättre än inget. Men jag tror att man behöver göra det överallt för att det skall ge verkan. Hur gör man vid snedväggarna ?

Jag skulle nog försökt att tejpa plasten mot takstolarna.
Finns kanske någon med mer erfarenhet i ämnet.

Jag har kollat upp denna lösning med en kompis som jobbar med husrenoveringar. Han säger att denna lösning kan medföra problem med fukt i takstolarna eftersom man då styr fuktvandringen dit (om man inte får in plasten under takstolarna). Takstolarna är dessutom köldbryggor vilket förvärrar situationen. Bättre att lösa fuktproblem på vinden med ventilation.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jonas z

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #40 skrivet: 08 mars 2005, 23:34:26 »
hallå på er!
Jag har idag kallvind på 25% av mitt hus 120kvm. byggt 2004. den är rejält ventilerad idag. Men råsponten har redan fått mögel angrepp och anticimex enkla fuktmätarstickahar gett fullt utslag på luftfuktighet över 75%. Vad tror ni om att jag drar ett spirorör från min avfuktare i krypgrunden, som sprutar ut garanterat torr luft upp till kallvinden. Sedan stänger jag till alla ventilations springor och ventiler, utom en som får bli kvar på motsatt sida mot var spiroröret kommer upp, eventuellt kanske någon mekanisk utsug på den sista ventilen.Blir man inte då av med det fuktiga klimatet där uppe.Tacksam för synpunkter.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #41 skrivet: 09 mars 2005, 07:41:21 »
hallå på er!
Jag har idag kallvind på 25% av mitt hus 120kvm. byggt 2004. den är rejält ventilerad idag. Men råsponten har redan fått mögel angrepp och anticimex enkla fuktmätarstickahar gett fullt utslag på luftfuktighet över 75%. Vad tror ni om att jag drar ett spirorör från min avfuktare i krypgrunden, som sprutar ut garanterat torr luft upp till kallvinden. Sedan stänger jag till alla ventilations springor och ventiler, utom en som får bli kvar på motsatt sida mot var spiroröret kommer upp, eventuellt kanske någon mekanisk utsug på den sista ventilen.Blir man inte då av med det fuktiga klimatet där uppe.Tacksam för synpunkter.

Funkten kommer garanterat innifrån huset, har du nån mekanisk frånluftsventilation?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jonas z

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #42 skrivet: 17 mars 2005, 20:11:21 »
Tack för visat intresse Carl.
Mitt hus är obebott, men uppvärmt till mellan 15-20 grader med en byggfläkt. Ingen duschar eller tvättar i huset så någon fukt produseras inte i huset. har därimot en frånlufts värmepump i huset men den är ej igångsatt. Kan den fuktiga luften komma utifrån in på vinden? har takfotsventiler runt om hela vinden på 22mm.

 Funderar på att eventuellt stänga dessa ventiler och montera gavelventiler istället för att på så sätt kanske bevara den varma luften som letar sig upp till vinden från huset. Och på så sett höja temperaturen där och därmed sänka den relativa luftfuktigheten i luften. Kan det kanske vara rätt? PS. mögel har redan börjat växa på undersidan råsponten. :-[

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #43 skrivet: 17 mars 2005, 21:04:57 »
Du kan inte dra ett rör från krypgrunden, då ökar du ju avluften från krypgrunden vilket resulterar i fuktigare luft där, vill du vara säker på torrt klimat bör du nog täta ventilationen på vinden och sätta en avfuktare där med.

Fukt innigrån tror jag är marginellt, speciellt i ditt hus, däremot kondenserar den varma fuktiga luften som tas in under dagen lätt på takets insida när tempen ute sjunker.

Hos mig droppar det t.om från plåttakets undersida vid specilla väderomslag och årstider. (läs på hösten)

Tur man har plasten...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luftfuktighet på kallvind?
« Svar #44 skrivet: 17 mars 2005, 22:41:58 »
Även i ett obebott hus kan man få problem med fukt om det värms upp (uteluften håller ibland 100 %) som  kondenserar i väggar och tak. Därför ar det viktigt, speciellt om man inte har nån vidare fuktspärr, att ha undertryck i huset.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!