Ämne: Solvärme och värmepump

[Roland]

.........Idén är att pressa upp temperaturen i en mycket väl isolerad tank till 97 grader och sedan ta av denna reservoar under kallare tider. Jag har räknat med 10000 kWh för uppvärmning och 4000 kWh för varmvattnet (per år).

För att lagra 14000 kWh utan förluster behövs 200 - 250 ton vatten. Det blir en kubisk tank med ca 6 meters sida. Men det räcker inte utan det måste till extra volym för täcka värmeförlusterna genom isoleringen (över 200 m2 tankyta). Det låter inte genomförbart.

[jompaa]

Anser bara en sak finns göra för att sänka värmekostnaderna och det är att isolera huset, där har du största besparingen och systemet du har räcker väl till.
En L/L värmepump kan du även installera på lämplig plats i nedervåningen som då ger dig billig värme. Du får 2-3 stycken till priset av en L/V-pump.
Förslaget med tidsstyrd patron i din acctank ska du med använda då du kan nyttja billig taxa.
Du skrev du har 16 m2 solfångare, tycker det låter mycket till en 750 liters acctank.
Ett välisolerat hus blir även svalare på sommaren och behöver inte kylas i lika utsträckning.
Med en L/L-pump får du svalka om du vill då den även fungerar som AC.
/Bosse

[humlan57]

Jag säger bara, vänta med köp av L/L-pump, om Ni för ögonblicket tycker en L/V-pump är för dyr, om inget oförutsett dyker upp. Jag vet att dom kommer att säljas för 15-20000 senare i år    Visserligen utan montering, men priset kanske duger ändå...

mvh humlan.

[A80TD]

Min idé är att bolla med vattnets värmekapacivitet och bygga en stor och välisolerad tank som lagrar hela vinterns behov av värme eller tillräckligt mycket för att ihop med en värmepump förse huset med värme året runt. När jag talar med Energirådgivningen får jag rådet att det räcker med 15 m² solpaneler i ett modernt nyproducerat hus och att ingen har tänkt på min lösning.

Min idé med kraftig överkapacitet är att kunna värma huset även mars-april och oktober-november med solfångare.

Finns det någon publikation som kan hjälpa mig att räkna på instrålad effekt per m² under olika delar på året? Jag har räknat ut att med en tillräcklig ackumulatortank och utan värmepump, så skulle jag kunna samla in årsbehovet med 17 m² paneler. Idén är att pressa upp temperaturen i en mycket väl isolerad tank till 97 grader och sedan ta av denna reservoar under kallare tider. Jag har räknat med 10000 kWh för uppvärmning och 4000 kWh för varmvattnet (per år).

En bok som heter "Bygg själv din solvärmeanläggning", skriven av Klaus Lorenz, innehåller en del information som kan vara till hjälp.

Ett stycke handlar om årstidslagring av solvärmt vatten. Kontentan av det är att en tank för ett hushåll har alldeles för stora förluster för att klara ett halvt årsbehov. Storskalighet är grejen  Exemplet är: 5x5x5 meter = 125 kbm, lagringskapacitet 7500 kWh. (Nu tar jag bara siffror ur boken, rakt av  )Om däremot t.ex. 64 hushåll har en gemensam tank så blir den 20x20x20 m = 8000 kbm. Ytan och värmeförlusten per hushåll blir då en fjärdedel jämfört med den lilla enskilda tanken. Mängden byggmaterial per hushåll reduceras också avsevärt.

Jag hittade även en tabell över genomsnittlig globalstrålning (kWh/kvm) för 13 orter, månadsvis och årstotal. (Fr. Kiruna i norr till Lund i söder)
Det blir mycket att skriva in hela tabellen, men vilken ort och månad/er gäller det? Jag kan återkomma med siffror. Kolla annars gärna om du kan hitta boken i handeln eller på bibliotek.

[bonn]

Här finns data om solinstrålning:http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_liu_diva-2493-1__fulltext.pdf

[humlan57]

Jag tycker Klaus Lorenz funderingar börjar bli lite utgångna... Inte för att det finns felaktigheter i sak, eller nåt nåt sånt, utan dom är helt enkelt inte längre helt aktuella. Idag när det finns mer effektiva solfångare, å dom dessutom är billiga, så ser jag inte nån vinst med stora lagringsvolymer alls. De vakumrör som finns idag, ger tillräckligt med effekt även vid relativt lite solinstrålning (disigt, svagt mulet m.m) det gör att man kan få bra med vv under de flest förhållanden, utan att behöva lagra stora mängder vv. Som komplement ser jag heller att en värmapump får ta hand om vv tillverkningen, de dagar inte solinstrålningen är tillräcklig. Den lösningen har man även börjat använda i storskaliga projekt, så även där är Klaus Lorenz lösningar inte längre tidsenliga. Kolla t.ex in solvärme-projektet för Olympia-byn i Beijing, där ska vv, värme å kyla drivas med solfångare å värmepumpar under hela året.

mvh humlan.

[Kall Kyl]

De vakumrör som finns idag, ger tillräckligt med effekt även vid relativt lite solinstrålning (disigt, svagt mulet m.m) det gör att man kan få bra med vv under de flest förhållanden, utan att behöva lagra stora mängder vv.

Tycker inte man ska överdriva effekten vid mulet väder. Visst, det blir varmt, men de levererar inte någon effekt att tala om. Rekordet var häromdagen när de laddade nästan 4 timmar och det blev totalt 100Wh på 60 rör.
mvh 

[humlan57]

De vakumrör som finns idag, ger tillräckligt med effekt även vid relativt lite solinstrålning (disigt, svagt mulet m.m) det gör att man kan få bra med vv under de flest förhållanden, utan att behöva lagra stora mängder vv.

Tycker inte man ska överdriva effekten vid mulet väder. Visst, det blir varmt, men de levererar inte någon effekt att tala om. Rekordet var häromdagen när de laddade nästan 4 timmar och det blev totalt 100Wh på 60 rör.
mvh 

Beror på hur man jmf,... dom ger bra effekt vid rejält soldis, nåt som knappast man kan påstå "vanliga" solfångare gör. Jag har ju iaf 10 år med platta solfångare att jmf med, å då är vakumrören minst ett par klasser effektivare, när det gäller att kunna leverera effekt vid halvtaskigt solsken.

mvh humlan.

[Kall Kyl]

Tja, allting är ju relativt. Dis har jag ingen erfarenhet av än men just vid molnigt väder har jag inte fått mycket. Fast om det drar förbi några vackertvädermoln en solig dag märkt snästan inte alls. Och så måste jag rätta mina siffror. Det var 1.1kWh på drygt 5 timmar. I snitt 220W.
mvh

[Kall Kyl]

De vakumrör som finns idag, ger tillräckligt med effekt även vid relativt lite solinstrålning (disigt, svagt mulet m.m) det gör att man kan få bra med vv under de flest förhållanden, utan att behöva lagra stora mängder vv.

Tycker inte man ska överdriva effekten vid mulet väder. Visst, det blir varmt, men de levererar inte någon effekt att tala om. Rekordet var häromdagen när de laddade nästan 4 timmar och det blev totalt 100Wh på 60 rör.
mvh 

Sedan jag skrev detta har vi faktiskt haft några dagar utan sol då solfångarna ändå laddat. De har de levererat mellan 100 och 500w flera timmar i sträck. Totalt sett har det blivit 3-4kwh, inte illa faktiskt. Fast även om det varit mulet och solen inte synts till så har det ändå varit så pass ljust att man inte kunnat titta mot himmeln utan att kisa hårt. När det är riktigt mulet så startar laddningen högtst några gånger per timmer och går inte mer än några minuter i sträck utan att leverera någon energi.

Så det går att ladda även vid mulet väder men det måste vara tunna moln.

mvh