Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: knäpptank och knäppningar  (läst 4760 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KireH

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
knäpptank och knäppningar
« skrivet: 07 mars 2007, 12:45:53 »
Trots knäpptank om 500L fortsätter knäppningarna, vad göra?
Har IVT pump Ht plus E14 och mot tanken sitter reglersystem med givare och shunt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2007, 14:58:41 »
Beskriv lite mer.

Har du fast kondensering mot en 500 liters tank och shuntar sen fram värmen till radiatorerna?

Sitter anslutningen från radiatorreturen på acktanken eller går den till VP:n?
« Senast ändrad: 07 mars 2007, 15:00:34 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad KireH

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #2 skrivet: 08 mars 2007, 14:38:35 »
Tack för svar
Är ej säker på att jag förstår frågan om kondensering, men primära tilloppet går från VP till toppen på tanken, (här sitter separat expansionskärl kopplat) returen går till botten på tanken men kan blandas via schunten och kan gå tillbaka. Kurvan är ställd så att tanken får 8 grader mer än vad som går in.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #3 skrivet: 08 mars 2007, 19:01:26 »
Om shunten på tanken är manuell (utan automatstyrning) och temp på acktank styrs med utegivaren så har du flytande kondensering, men ingen knäpptank...

Är det 8 ºC tempskillnad mellan in och utgående på VP:n? Helt OK i så fall.

Vill du få bort knäppningarna måste det kopplas om enligt bifogad skiss.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #4 skrivet: 08 mars 2007, 19:23:58 »
Tack för svar
Är ej säker på att jag förstår frågan om kondensering, men primära tilloppet går från VP till toppen på tanken, (här sitter separat expansionskärl kopplat) returen går till botten på tanken men kan blandas via schunten och kan gå tillbaka. Kurvan är ställd så att tanken får 8 grader mer än vad som går in.


Hej

jag ser via IVT hem sida att du har sep VP och VV beredare. Vilket E modellen står för. det betyder som du skrev att VV kommer från din sep tank?

Detta gör att man får tänka till lite hur det skall vara kopplat. Med knäpp tank behövs ännu en tank i serie med rad kretsen.
Shuntar du sen ut värmen via shunt till rad-systemet?

Carl N rätta mig gärna om jag har fel...

Janne
« Senast ändrad: 08 mars 2007, 19:29:10 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #5 skrivet: 08 mars 2007, 22:19:19 »
Tack för svar
Är ej säker på att jag förstår frågan om kondensering, men primära tilloppet går från VP till toppen på tanken, (här sitter separat expansionskärl kopplat) returen går till botten på tanken men kan blandas via schunten och kan gå tillbaka. Kurvan är ställd så att tanken får 8 grader mer än vad som går in.


Hej

jag ser via IVT hem sida att du har sep VP och VV beredare. Vilket E modellen står för. det betyder som du skrev att VV kommer från din sep tank?

Detta gör att man får tänka till lite hur det skall vara kopplat. Med knäpp tank behövs ännu en tank i serie med rad kretsen.
Shuntar du sen ut värmen via shunt till rad-systemet?

Carl N rätta mig gärna om jag har fel...

Janne

Ja just det, det stämmer, hur görs varmvattnet?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad KireH

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #6 skrivet: 08 mars 2007, 22:53:43 »
Hej Carl N och Janne El
är tacksam för era svar, är själv ingen tekniker utan har köpt anläggningen och fått dessa problem under vägen.
Eldade tidigare med ved mot 3 st acc.tankar och hade aldrig problem med knäpp om ej systemet helt gått ned i temp.
Shunten är automatstyrd, tempgivare sitter nära shunten vid utg.rör. Returen går till tankens undre del och strax däröver finns en anslutning som går till VP.
Har både ute och innegivare.
Blir osäker på din ritning med mellankopplingen på returen?
VV beredaren är separat modell D 300/160.
MVH KireH

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2007, 23:29:14 »
Försök rita upp ditt system som en skiss och delge det som bild i forumet. Det är då lättare för  alla att förstå hur det fungerar och du få bättre råd i och med det.

En annan fråga som du kan delge oss hur ditt radsystem är uppbyggt, med antal radiatorer .Läs sen av de olika temp på framledn/retur vid VV resp rad körning med VP.

Delge sen gärna din dygnsförbrukning eller annan loggning. Vikigast är att du själv är nöjd och du får bra ekonomi på ditt system.
Minskar man tillskottdelen ökar sen vinsten. Varmt och gott inne till låg kostnad.

Janne

Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30445
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #8 skrivet: 09 mars 2007, 07:23:01 »
Hej Carl N och Janne El
är tacksam för era svar, är själv ingen tekniker utan har köpt anläggningen och fått dessa problem under vägen.
Eldade tidigare med ved mot 3 st acc.tankar och hade aldrig problem med knäpp om ej systemet helt gått ned i temp.
Shunten är automatstyrd, tempgivare sitter nära shunten vid utg.rör. Returen går till tankens undre del och strax däröver finns en anslutning som går till VP.
Har både ute och innegivare.
Blir osäker på din ritning med mellankopplingen på returen?
VV beredaren är separat modell D 300/160.
MVH KireH

Jag fattar hur det ser ut, problemet är att shunten troligen är ganska så öppen så framledningsvattnet går rakt genom shunten och inte genom tanken. När då VP:n startar och stoppar så ändras framledningsvattnets temp fort vilket orsakar knäppningarna. Den funkar inte som knäpptank i detta utförande.

Och eftersom VV görs i separat VVB så kan du bygga om som jag beskrev, mellankopplingen (eller bypassen) mellan retur och framledning är IVT-standard och bidrar även den till att minska på knäppningarna. Man kan sätta dit en backventil där för att vara säker på att vattnet går rätt håll, eller så känner du helt enkelt med finkrarna att bypassen inte är varmare än returen, detta regleras med externa cirkpumpen.

Någon shunt behövs inte på acktanken, värmen styrs av VP:ns ute och innegivare, innetemperaturen regleras med kurva och fininställnng på VP:n.

I övrigt så gäller förstås inga strypta radiatortermostater.
« Senast ändrad: 09 mars 2007, 07:31:42 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad KireH

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #9 skrivet: 09 mars 2007, 12:08:17 »
Hej igen !
Tack för bra tips, har pratat med min installatör och vi kommer att göra en ombyggnad, jag återkommer med resultat så snart jag kan.
Tyvärr Janne -El klarar jag ej av att ge dig en ritning.
Så tills vidare ett STORT OCH VARMT TACK för att ni så välvilligt ställt upp.
MVH
Kire H

Utloggad KireH

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: knäpptank och knäppningar
« Svar #10 skrivet: 27 april 2007, 18:00:35 »
Lovade återkomma, vi installerade en regulator, Siemens Villa Tvåan, givaren placerades nära utgången vid tanken. Nu är knäppen borta.
MVH
Kireh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!