Ämne: Frånluftsaggregat = gratis klimatanläggning för vinkällare?!

[Spangeken]

Hej,

Vad är utgående luft temperatur och luftfuktighet från en frånluftsvärmepump under normala driftsförhållanden och hur mkt varierar detta över året??

En vinkällare ska ju enligt vissa experter ha 13 grader +/- 3-4 grader året runt. Temperaturen ska dessutom inte ha större variationer under dygnet men från sommar till vinter ska man helst ha 6-8 graders variation för att vinet ska åldras rätt.

Luftfuktigheten bör vara <70% RH för att det inte ska börja mögla. (80% kan gå under korta perioder av egen erfarenhet men högre än 80% ger ofelbart mögel på rätt kort sikt..... 

Om temp- och luftfuktigheten i frånluften matchar detta borde man ju kunna få gratis klimatstyrning av en vinkällare enbart genom att leda in frånluften i denna och ha öppna ventiler utåt för att släppa ut luften utomhus.

I vinkällare som har fuktproblem pga inträngning utifrån (om den tex är nedgrävd i marken) eller fuktproblem pga kondensering av varm luft utifrån om den är otät så borde väl dessutom detta arrangemang samtidigt fungera som avfuktning/stabilisering av fuktnivån till ovan nämnda och tillfredställande nivåer? 

[Carl N]

Jag har för mig om att RH brukar vara 100 % på avluften då kompressorn går eftersom inneluften kyls till daggpunkten? 

[zoom]

Dessutom varierar frånluften mellan ca 20-25 grader ner till 0-5 grader beroende på om kompressorn går eller inte.

[Spangeken]

Jag ser att jag inte var så tydlig nedan, jag avsåg en (berg-) värmepump med värmeåtervinning av frånluften och inte en frånluftsvärmepump som jag skrev.... sorry.

Min tanke (förhoppning...) var att värmeväxlaren inne i tex en FLM30 som året runt? har konstant flöde av ingående kylbärare på mellan kanske ca +1 till +7 grader (beroende på årstid) och utgående köldbärare på ca 3-4 grader högre temp skulle kunna ge rätt temperatur och fuktighet.

Lufthastigheten genom värmeväxlaren är ju relativt hög så det borde inte hinna bli perfekt termodynamisk balans runt denna. Vilket förhoppningsvis skulle göra att själva kondensatorbatteriet (där kondensationen sker) skulle kunna vara ett antal grader kallare än resulterade luft-temperatur på frånluften. (kanske 3-4 grader?? vilket skulle ge utgående luft-temperatur på ca 9-15 grader beroende på årstid enligt ovan)

Precis i luftskiktet alldeles ovanför ytorna på kondensatorbatteriet skulle kondensation ske och RH naturligtvis vara just 100%, MEN pga avsaknad av termodynamisk balans, (luften "långt" från detta ytskikt är ju varmare), skulle den resulterande temperaturen på utgående vara högre och därför ha lägre RH. Helst 75%...

Man skulle förståss kunna räkna på hur många grader man måste värma upp säg 7 gradig luft med RH=100% för att komma ner till 75% RH, detta skulle ju kunna ge en fingervisning hur långt man kommer. Det känns lite konstigt att man verkligen kan åstadkomma 100% RH i frånluften med det stora luftflödet , men det kanske är så??

Någon som har idéer eller verkligen har mätt RH i utgående frånluft som kyls av grundvattnet?

[Spangeken]

Hmmm, era kommentarer ovan fick igång tankarna!

Har kollat i några tabeller med RH och temperatur och som jag tolkar dem så skulle detta kunna vara fallet:

Om man har (termodynamisk jämvikt) med 21 ºC och 50%RH inomhus så behöver man kyla ned den till ca 10 ºC för att nå 100%RH (vid jämvikt). Om man sedan värmer upp den till ca 13,3 ºC så får man 80%RH och når man runt 15 ºC har man 70%RH.

Kan man komma lägre än 10 grader så kommer ju det kondenserande vattnet att rinna bort och resulterade RH vid uppvärmning bli ännu lägre än ovan vid 13,3 respektive 15 ºC.

I en FLM30 håller ju kondensatorbatteriet någonstans mellan 1-11grader enligt nedanstående antagande beroende på var i KB-slingan man mäter. (Inuti inkommande KB respektive utanpå värmeväxlaren vid dess utgående KB)

Hmmmm
 

[Carl N]

Jag skulle nog ändå akta mig för att leda in frånluften i en vinkällare, luften tas från våtutrymmena så förutom fukten så kan även vissa obehagliga dofter spridas till vinkällaren. 

Jag tror mer på att ställa in en liten fläktkonvektor kopplad till brine-ledningen och kyla luften med brine på sommaren, en sån har en kondensvattenskål som samlar upp kondensvattnet så att man kan leda bort det. På vintern så kyler man med uteluften.