Ämne: Finns anledning att INTE välja ComfortZone?

[Raj]

Om jag få svara lite snett på ditt fråga, då kan jag säga att det finns ett kombination till, som fungera bra och det är IVT 490 (ej 495) med luft-luft VP. Vi har detta kombination installerad hos oss och vi har kunnat köra IVT 490 på "ekonomi drift" hela vintern (d.v.s enbart kompressor utan elpatron). O.k det var inte mkt vinter den här året! Men tidigare gick 490 på elpatron när tempen gick under plus 6-7 grader och det ser vi inte nu även när det har varit minus 3-4 grader här (få dagar). Vi har nästan 23 grader inomhus temp, pga luftVP. Det är som att köra IVT 490 på sommar (ekonomidrift med varm vatten tillverkning), fast det är vinter. Det kanske säger mer om Toshiba luft-luft VP än IVT 490 men det verkar kombinationen fungerar bra och sannolikt kostar inte mer än CZ eller IVT 495. Jag får återkomma med elkonsumptions siffra om några år när vi har fått en riktig vinter.

[seekn_destroy]

ForestC har ca 180m², du (Raj) 150 å bor i Blekinge...
en CZ betalar igen sig på kanske 5-7 år på ditt hus i jämförelse med 490.

[BJohan]

MaBa,
Men varför avfrostning även när det är +grader ute?
Har du någon gång provat köra så att den inte behöver avfrosta?

Jag tror CZ jobbar med behovsstyrd avfrostning, den avfrostar när tryckfallet på frånluften över kondensorns blir för hög. Jag antar att den inte behöver avfrosta på sommarhalvåret. Det där beror väl på hur mycket effekt som plockas ur frånluften (frekvensen på kompressorn).

CZ frostar numera av var 60:e minut. Tidiga modeller, såsom min CE50, mäter tryckfallet som du säger, men har även en maxtid mellan avfrostning på 60 min. Det går i och för sig att ändra i programmet, och jag vet att någon kör med 90 min, men det kan bli problem med is förångaren. Dessutom tror jag att förångaren inte kan ta upp värme från frånluften om det är för mycket is på den. Jag hörde någon gång att effekten är som högst i början av en cykel för att sedan avta ju närmare avfrostningen man kommer.

[Maba]

MaBa,
Men varför avfrostning även när det är +grader ute?
Har du någon gång provat köra så att den inte behöver avfrosta?
Vad jag förstått efter att läst loggarna på forumet är borra,ytjord etc. de effektivaste pumparna, så att lägga en brinepump till någon större last för 495 tror jag inte riktigt på.
Men samma sak borde fungera för dem, att de reglerade efter utetemp.

När den går på lägsta varvtal och ger 2900W har jag ändå minusgrader på avluften och behöver avfrosta. Samtidigt så gör det ju inget att den behöver avfrosta när värmebehovet är lågt.

När det gäller 495:an så försökte jag kolla vad brinepumpen drar men jag kunde inte hitta det. Effekt vid 0/50 är 3.9kW/1.55kW (COP=2.5). Är 1.55kW med brinepumpen eller inte?

[Abuquir]

Säkerligen utan brine pumpen, alla verkar ju vara "noga" med att inte räkna med den när de anger cop.

Olof

[hplp]

MaBa,
Men varför avfrostning även när det är +grader ute?
Har du någon gång provat köra så att den inte behöver avfrosta?
Vad jag förstått efter att läst loggarna på forumet är borra,ytjord etc. de effektivaste pumparna, så att lägga en brinepump till någon större last för 495 tror jag inte riktigt på.
Men samma sak borde fungera för dem, att de reglerade efter utetemp.

När den går på lägsta varvtal och ger 2900W har jag ändå minusgrader på avluften och behöver avfrosta. Samtidigt så gör det ju inget att den behöver avfrosta när värmebehovet är lågt.

När det gäller 495:an så försökte jag kolla vad brinepumpen drar men jag kunde inte hitta det. Effekt vid 0/50 är 3.9kW/1.55kW (COP=2.5). Är 1.55kW med brinepumpen eller inte?

Jag menade inte cop utan vad pumpen dragit i el, och där inkluderas väl allt.
Synd att den måste avfrosta även på lägsta hastighet, hade varit intressant att se verkningsgrad vid kontinuerlig drift över 0-strecket.

[PCP-Roger]

Påverkas verligen cop på CE-50 av avfrostningen, den sker ju helt med den varma frånluften och kompressorn står ju då still?

Jag kanske tänker helt fel, men......

Roger

[hplp]

Påverkas verligen cop på CE-50 av avfrostningen, den sker ju helt med den varma frånluften och kompressorn står ju då still?

Jag kanske tänker helt fel, men......

Roger

Nej det kan den ju inte göra. Men tiden den avfrostar "förlorar" man ju värme som annars skulle återvinnas. Just därför hade det varit intressant att se vid kontinuerlig drift. Eller rättare sagt, effektiviteten om den bara gick ner till 0 ºC . Anledning, jag har funderat på att öka kompressorstorleken på min ivt och ge den ett större flöde med bibehållen tryckuppsättning om förångare/kondensor tillåter det. Men det är möjligt att jag är ute och turnerar, den går ju hyffsat billigt så den är kanske optimal.

[Mr.Frost]

Hej! Vill man  testa att köra utan avfrostning pÃ¥ CE50 sÃ¥ är det bara att höja luftflödetpÃ¥ fläkten. Men detta förutsätter ju att det inte föreligger ngt större värmebehov (sÃ¥ att pumpen jobbar pÃ¥ min. läge 35HZ) Ofta när den gÃ¥r sÃ¥ sÃ¥  sakta sÃ¥ behöver den ändÃ¥ inte avfrosta, pga den lätt jobbar klart och stannar lÃ¥nga stunder. Hela hösten och början pÃ¥ vintern var det ju sÃ¥, Ã¥tminstone här pÃ¥ västkusten. Mvh john

[moonwalk]

CZ avfrostar efter en viss förintälld tid, standard tror jag är 60 minuter. Den avfrostar sedan tills avlufttemperaturen nått en förutbestämd temperatur, omkring 7 grader verkar vara standard. Man kan också välja att avfosta en bestämd tid men det är inte stsandardinställning och jag har inte hört eller läst om någon som har den inställningen. Tidiga CZ avfostade när det var ett visst deltatryck.

[Mr.Frost]

Om jag uppfattat det rätt sÃ¥ ligger bÃ¥da villkoren (tid och temp) inne alltid, det som uppnÃ¥tts först startar pumpen. Min pump som levererades 2005 avfrostar  med tryckavkännare men jag undrar om det inte även finns  en maxtid pÃ¥ 75min dÃ¥ avfrostning mÃ¥ste ha startats. /  john

[kungkokos]

ForestC - jag står inför samma frågeställning som du! Vilket håll lutar det åt för din del? Hur mycket större investering räknar du med att behöva göra? Vilken Pay-off tid?

Vår husleverantör samarbetar med Nibe (i vårt fall ingår Nibe 360) så IVT 495 blir det inte. Vet någon om Nibe har ett likvärdigt bra alternativ?

[Rickard]

Om du vill ha en Nibe med bra effekttäckningsgrad bör du titta på en av deras mindre jordvärmepumpar kanske i kombination med en FLM 30, en 1215-5 eller en 1230-6 Vp och 250-300 meter markslinga borde räcka till.
Blir förmodligen dyrare än CZ men kan fungera smidigare med hustillverkaren.

[zno]

Hej,

Följer denna tråd med spänning eftersom jag har i princip samma ställningstagande att göra. Husfabrikanten skickar med en IVT 490 och jag står i valet att uppgradera till en IVT 495 TWIN med borrhål, en IVT GreenLine (ren bergvärme och dyrt) eller plocka in en CZ CE50 på egen hand. Förutom kostnadsaspekten att ta hänsyn till så är det ju det här med ansvarstagandet för olika delar av installationen då man tar in "egna gubbar". Här har ju husfabrikanten en fördel och den är dom inte sena att utnyttja...