Ämne: Problem med en golvvärmeslinga

[ferlin]

Jag har ett problem med min nya jordvärmeanläggning. Efter installationen i höstas är det en viss del av huset som aldrig blir riktigt varm.

Förutsättningar:
Villa i 2 plan. På bottenvåningen finns ett golvvärmesystem från Törefors. Detta lades in i februari 2006 av annan installatör. Systemet består av sex stycken slingor som alla är ungefär lika långa. På övervåningen var det direktverkande el som vår värmepumpsinstallatör konverterade till vattenburet (radiatorer).

Problemet är de rum (litet sovrum och hall samt gästtoalett) som värms av en av golvvärmeslingorna. Denna yta är alltid lite småkall. När vi har kring 20 grader i resterande ”golvvärmerum” och 21 grader på övreplan ligger temperaturen på ca 18 grader eller ännu lägre. Vi har påtalat detta och installatörern har provmätt flöde och luftat slingan men kylan kvarstår. Vi har ingen aning om vad som är felet?!? Och de verkar inte heller ha det… Vi har testat att ställa in termostaten på 10 grader i alla andra rum på nedre plan samtidigt som vi ställer upp denna del på max, inte ens då blir där varmare än 18-19 grader. Vi har även provat att minska övriga flöden men det hjälper inte heller.

Vi har medvetet överdimensionerat radiatorerna för att kunna ha låg värmekurva (då vi ju hade golvvärme nere). Just nu är radiatorerna rejält strypta (för att få flöde till golvvärmen?) och allt fungerar bra överallt utom vid just denna slinga.

Det är alltid samma slinga som är kall, ingen av de andra har detta problem. Innan installatörerna var här fungerade värmen utmärkt även i dessa rum, numera är rummen oanvändbara.

Någon som har förslag på vad som kan ha hänt?? Och hur det ska åtgärdas?

[Carl N]

Är returen från just denna slingan ljummen eller ständigt kall?

Ett test är just som du skriver att stänga alla andra slingor + radiatorerna uppe och känn om det blir varmt, ha bara koll på din VP så den inte löser på HP.

[tracker]

om man har tömt systemet eller byggt om så det har kommit in luft så kan det bli problem att bli av med den, med cirkulationsproblem som följd
enklast är att köra cirkulation endast genom 1 slinga 10-20 minuter, göra så på varje slinga för att få ut luften.

[ferlin]

Vad vi vet så skiljer sig den inte märkbart i temp. från de övriga slingorna (vi har inte mätt dock utan bara känt med handen).

Några fler förslag?
Vi är så less på att frysa 

[Carl N]

Knepigt, är golven annorlunda i denna delen?

Det enda jag kan komma på är att värmen i slingan till viss del försvinner neråt i marken på grund av dålig isolering under. 

[ferlin]

Det är ett lite tunnare golv i denna del + även ovanför en av de andra slingorna. Detta har gjotr att den nu kalla delen och det andra rummet m tunt golv förut ofta blev lite varmare än resterande del av våningen.

Dåligt isolerat under är det, men det gäller ju hela huset inte bara just denna del. Dessutom var det ju dåligt isolerat redan innan de var här och installerade värmepumpen och då var det inga problem med värmen. Det är nu efter att de varit här som det jämt är kallt där (och inte på i övrigt där det ju oxå är dålig isolering). 

Vi börjar bli smått desperata och ruskigt lesså situationen. Inte kul att betala mycket pengar för en pump och sen helt plötsligt fått ett "mindre hus" än förut (iaf under vintrarna). 

[tracker]

det kanske är en längre slinga (sovrum+hall+liten toalett) som behöver högre temperatur än övriga slingor
man kanske får gå upp med kurvan och sedan strypa övriga slingor

[ferlin]

nix, inte det. Alla slingorna är nästan exakt lika långa. Det finns 3 som är minimalt kortare än den där problenen finns. Och 2 som är lite längre.

[Gblenn]

Jag tror på trackers förslag, lufta ur slingan genom att stänga allt utom den krånglande slingan tills all luft är borta där. Det tar längre tid än man tror att få ur luften ur ett golvsystem. Det är inte nödvändigtvis så att all luft samlats vid utloppsventilen, det kan ligga fickor här och var...

[ferlin]

Installatören har varit här och luftat i omgångar, dom fick ut en del luft från alla slingor tror jag. Luft torde det inte vara alltså. Dom har även bytt shuntgrupp till en som ska klara upp till den dubbla ytan vi har  Men alla försök till trots så verkar det inte vilja ge sig, man känner bara genom att gå barfota i de olika rummen att golven är svalare över den slingan.

Nu har vi testat att höja värmekurvan rejält, varmare blir det men förhållandet mellan rummen i temperatur är det samma som tidigare. Jag förstår verkligen inte, det som kan påverka är väl:

1. temperaturen på vattnet som går ut
2. flödet i slingorna

Temperaturen som går ut från pumpen till denna slinga "måste" väl vara densamma, eller? Flödet har legat på ca 3 liter/sekund på samtliga slingor, strypningen på problemslingan är nästan fullt öppen.

Dessutom är golven tunnare i den delen av huset, tidigare blev det alltid varmare där än i övriga huset. Måste dock ge beröm till firman som verkligen engagerar sig för att lösa detta  Thumbsup Men både dom och vi börja ju bli en aning less.

[Carl N]

Hmmmmm....

Är du säker på att det är rätt slinga?
D V S att det inte är felmärkt och att det egentligen är en helt annan slinga som går till problemgolvet?

Stäng av slingan helt och känn vilket golv som blir kallare.

[jompaa]

Kan det ha kommit in något i slingan så den blivit strypt i.o.m installationen av värmepumpen?
/Bosse

[ferlin]

Att det skulle kunna vara felmärkt har även vi tänkt på, det har vi kollat.

Att det skulle ha kommit in nåt i slingan var vår teori från början, installatören försäkrar att det inte kan vara så + att dom spolat ur slingan ett antal gånger för att få ut luft, men att veta helt säkert att det inte är nåt som bromsar flödet är ju svårt.

[Jocke montör]

Prova att stänga radiatorerna helt ett par dygn och se om temperaturen förändras i dom kalla rummen.
För det är väl det som ändrats i anläggningen sen det började strula.
Funkar det då så vet man ju vad man ska jobba med.

Att känna med händerna på rören räcker inte för att bedöma om temperaturen är lika på slingorna.
En digital termometer borde installatörerna ha med sig.
Rumstermostaterna är bäst att ha bortkopplade under mätningarna.
Kolla även med en ir-termometer på golven för att se om slingorna är lika varma.

[Benson]

Det finns några (standardfel) vid golvärmeinstallationer man kan kolla:

Fel uppmärkta slingor, det blir fel strypning och/eller fel termostat som styr slingan.

Fel flöde beroende på fel strypning, skräp som fastnat i strypventilen, luft. Alla slingor ska
ha relativt lika temp på returen. Har man en golvärmefördelare utan flödesmätare kan man
(bara) tro att man har rätt flöde, returtempen är då ett bra riktvärde på att det funkar.

Fel håll på cirkulationen i slingan: Detta märks oftast om rummet har ytterväggar, tillopp
skall alltid börja vid yttervägg för där krävs varmast vatten. Vid detta fel upplevs oftas
golvet som kallt fast rumet håller en relativt bra temperatur.

Jag skulle stänga alla slinger utom den som strular.
Öppnat strypningen (om den är strypt) fullt.

Kolla temp på retur/tillopp och även på golvet,
tänk på att det tar minst ett dygn innan betongplattan reagerar så det ger bra mätvärden.

Om slingan fortfarande efter detta dygn har en kall retur, skulle jag öppna en slinga till och
efter ett dygn kolla returtemp på denna, om dessa två slinger varierar mycket (låg retur på strulslingan)
så är det stopp i denna slinga och då bör man spola denna separat. Detta görs lättast genom att koppla in
fördelaren till ett separat kärl med en egen kraftig cirkpump medans resten av slingorna är stängda.

Resten av värmesystemet är bortkopplat vid dessa arbeten.

Det finns pumpanläggningar för detta med en manometer kopplad då kan man se trycket (motståndet i slingan)
och kan kontrollera att det är ungefär lika motstånd i alla slingor om dom är ungefär lika långa, varierar detta
markant är stopp i slingan och det är inte luftficka efter denna behandling.

Glömde.... Det är som Jocke montör säger: Ir-termometer är ett måste, tycka och känna ger inga bra resultat!