Ämne: Värmekurva IVT C9 HT

[Fixaren]

Blanda inte in rumsgivaren nu  

När det skall ställas in kurvor hos folk som orkar bry sig så är knäckningen enklaste sättet att få en bra kurva. är det 5 grader ute och du hittar rätt temp så stämmer den även nästa gång det blir 5 grader ute osv. Kör du med lutning och parrallelförskjutning eller finjustering som en del kallar det så påverkar änringar när det är kallt ute även tempen när det blir varmt och kurvan blir aldrig bra. Hur många har inte höjt lutning när det är plusgrader för att få varmt, för att sedan när det blir kallt ute klaga på att det är för varmt inne?
När man fått till en bra kurva kan man sänka och höja innetempen enkelt med parrallelförskjutningen eller skaffa en rumsgivare som då kommer att fungera betydligt bättre

[Bertil]

Först rätt kurva... sen rumsgivare.  

För nästa gång det är 5 grader ute då blåser det nåt hemskt då får du ändå inte rätt rumstemp...
Det är så mycket annat än "ren" utetemp som påverkar rumstempen.
Det är det jag menar...
På större fastigheter brukar även solinstrålning vind mm vägas in, men inte ens det räcker för vi har ju även våra "egna" aktiviteter som påverkar... tex ger ju varje person massor av värme. Fråga mig som jobbat mycket med skolor förskolor mm.  

[Fixaren]

Först och främst IVT styr på returen vilket innebär att den kommer att kompensera själv till en viss del så yttre påverkan har inte så stor betydelse som om du styr på framledningen.

När det gäller rumsgivare så måste väl du hålla med om att en så bra kurva som möjligt förbättrar förutsättningen för en bra och jämn reglering?

Så hur som helst så måste du väl hålla med om att en så bra kurva som möjligt förbättrar möjligheterna för värmepumpsdrift. Och bästa sättet är att gå via knäckningen.

[Bertil]

Fixaren
Retur.. jorå jag kör ju även en 25 kw IVT.... men där var vattenvolymen så stor att på min inrådan flyttades givaren till stigen. det gick inte få till en vettig funktion, nu senare har jag fått reda på att man gör ofta det om man har stora pumpar... Att styra på returen är mycket udda, det som händer är att man kan få överpendling så att även VP "släcks" efter att tillskottet varit i drift oavsett hur stort värmebehovet är  

När det gäller rumsgivare så måste väl du hålla med om att en så bra kurva som möjligt förbättrar förutsättningen för en bra och jämn reglering?

Håller med.. ja absolut, eftersom en rumsgivare "bara" paralellföskjuter kurvan uppåt eller nedåt vid diff mellan är och bör-värdet.  Så skulle man ha fel kurva skulle rumsgivaren hela tiden få kompensera, med felaktig rumstemp som följd.
Men iofs talar vi om mycket små tempdiffar nu.

Utan rumsgivare har man oacceptabelt rumsklimat som jag ser det. Ju tyngre stomme och stort antal söderfönster desto sämre...

Styren i IVT är inte den bästa ( start o stopp temp) så jag anser att rumsgivaren bahövs för att balansera rumstempen även pga av detta.
Jag har skrivit mycket om detta men ett ex.
Om börvärdet tex ligger på 45 grader pumpen orkar inte nå stopptemp  (vid normal kopplingsdiff=47,5 grader)utan går kontinuerligt  den kan ligga tex konstant på 47 grader. Då har man  2 graders övertemp i sytemet det ger övertemp inne, utan rumsgivare fortsätter detta. Men med en rumsgivaren som sänker  (paralellförflyttar) kurva nedåt, nås stopptempen för pumpen.
Bättre med en gradminutstyr, vi diskuterar ofta om man kan öka tillåtet gradminutunnderskott från -60 till -80 utan att det blir svalt inne....
I ovanstående exempel för IVT producerar den 120 gradminuter för mycket i timmen, det är inte acceptabelt som jag ser det, men i en villaaplikation kan det väl duga  
Det är inte riktigt lika illa vid undertemp och det är väl tur eller hur!!
Ja apropå möjligheterna att uppnå en liten diff mellan är o bör-värdet för rumstemperaturen och samtidigt en optimal drift.

[Fixaren]

Nu var väl det hur man jag ställer in kurvor på IVT som jag svarade på.

Om vi nu tar ditt exempel på hur styren fungerar så kan det inträffa i teorin men inte praktiskt sett i en villa installation så att det skulle vara ett problem

Ibland kan okunskap om något innebära att man dömmer ut det innan man lär sig hur det fungerar.

[Bertil]

Jag har lärt mig hur det fungerar, tyvärr är inte en styrning med start och stopptemp någon optimal lösning, men den duger väl i en villaapplikation.

Jag ville bara belysa att det INTE är så viktigt med värmekurvan så man behöver göra en egen, eftersom det är så mycket annat som påverkar vilken den verkliga rumstemperaturen blir....

Roland som kör IVT sen länge tror jag håller med mig, styren är inte optimal trots att man behöver nästan 60 sidor för att beskriva den.  Så komplicerad är den så det räcker.

[Lars-1]

Under första året hade jag 4108 timmars pumptid + tillskott 140 tim.

Kollade svågerns C9-a och den visade 4900 + 22 tillskott. Den har gått i ett år 15 dec 04

[Tony Tiger]

Ett inlägg från en glad amatör:
Pumpen har nu varit i drift i 15 dagar, dvs 360 timmar. Under den tiden har pumpen gått 134 timmar och tillskott 0.
Idag fick jag innegivaren som installatören skickat, trodde att jag var en teknisk idiot tills jag upptäckte att jag fått med kablarna till utegivaren istället, hoppas jag får rätt kablage imorgon.
Det är fyra kablar till innegivaren och två till utegivaren....
Tony  

[Fixaren]

Tyckandet är som baken delad. Har själv erfarenhet av de flesta styr och reglersystem som funnits på marknaden. När vi pratar "normala" villainstalationer har jag inte varit med om något som förosakat så lite problem som IVT:s lösning

Däremot så tyckte även jag som en del andra att det var bakvänt att styra på returen innan man tänkt om och lärt sig hur det fungerar.