Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?  (läst 3185 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« skrivet: 14 februari 2007, 13:25:16 »
Hej
Jag har 2 värmepumpar i mitt hus där jag kopplat kondensorerna i serie.
Dvs den ena jobbar med en lägre kondenseringstemperatur än den andra.
Priset jag betalar är större tryckfall än om de varit kopplade parallellt.
Nu ser jag att bla Nibe kopplat 2 st parallellt vid sin stora maskin 1330.
Undrar om det finns synpunkter på vad som är bäst?
Gärna förslag på systemlösningar.

Mvh AndersA
« Senast ändrad: 14 februari 2007, 23:50:14 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #1 skrivet: 14 februari 2007, 16:36:19 »
vid koppling som niben så får du två cirkpumpar.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30439
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #2 skrivet: 15 februari 2007, 08:54:50 »
Man kan köra dem parallellt och med en cirkpump, man fördelar då flödet på respektive VP med instrypningar. Jag skulle nog göra så för att få bästa möjliga COP.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #3 skrivet: 15 februari 2007, 13:13:14 »
Problemet då är att du får en önädigt stor cp vid en kompressor drift samt att du får ett oönskat flöde förbi den maskinen som står för tillfället det blir en blandning 50/50 returvatten och uppvärmt vatten det blir då mycket svårt att nå önskad framleding och risken finns att vid en kompressordrift kommer det lösa på hp.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #4 skrivet: 15 februari 2007, 14:40:53 »
Problemet då är att du får en önädigt stor cp vid en kompressor drift samt att du får ett oönskat flöde förbi den maskinen som står för tillfället det blir en blandning 50/50 returvatten och uppvärmt vatten det blir då mycket svårt att nå önskad framleding och risken finns att vid en kompressordrift kommer det lösa på hp.
I mitt fall tror jag inte problemet blir så stort, vp har olika effekt varvid jag får fördela flödet därefter. Om jag kör den vp som har störst effekt i första hand så blir utspädningen mindre.
Men blir det verkligen bättre COP? Carl N?
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30439
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #5 skrivet: 15 februari 2007, 20:36:57 »
COP blir sämre om man värmer på redan uppvärmt vatten (då båda går samtidigt) om de är seriekopplade jämfört med parallellkopplade.

Normalt (med en VP) så cirkulerar ju radiatorvattnet genom kondensorn utan att värmas då kompressorn står stilla i de flesta installationer så varför skulle det vara ett problem här? ???

Flödet ställer du in, precis som du skriver, då båda kompressorerna är i drift så att tempdiffen över respektive VP blir optimal. CP måste dimensioneras så att den klarar detta men det mostsvarar en enkel VP med uteffekt = 1115-5 + ispinne (vilket är exakt det du har) så "onödigt stor" tror jag inte CP:n blir.

Med seriekoppling så får du istället relativt låg diff VB över den klenare (vilket kanske inte gör så mycket om det är ispinnen) eftersom flödet måste rättas efter den kraftigare VP:n

Dessutom så riskerar man just att HP löser på den sista i serien (eller att den stannar på grund av för hög temp på ingående vatten) då den matas med uppvärmt vatten. Lösningen på detta problem (med seriekoppling) är onödigt hög tempdiff över radiatorerna > 10 ºC vilket försämrar uteffekten på radiatorerna.
« Senast ändrad: 15 februari 2007, 20:38:58 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #6 skrivet: 15 februari 2007, 21:17:16 »
Ok , då får det bli ombyggnad till sommaren. jag räknar med att kunna minska pumpenergi eftersom parallell koppling bör medföra mindre tryckfall över vp.
Jag får återkomma med resultat till hösten.
ytterligare en sak på "att göra listan".
Tack

//AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #7 skrivet: 15 februari 2007, 23:01:13 »
Prblemet är väl att det cirkulerar vatten genom kondensorn på den kompressor som står still när bara en är i drift och på så sätt spär ut framlednings vattnet så att kompressorn måste jobba upp en högre temp för att nå framledning jag skulle rekomendera en magnetventil på kondensor 2 som är stängd när den inte är i drift.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #8 skrivet: 16 februari 2007, 10:13:17 »
Det borde väl fungera med en backventil i serie med vardera pumpen?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Två värmepumpar ,parallellt eller i serie?
« Svar #9 skrivet: 16 februari 2007, 10:59:10 »
Prblemet är väl att det cirkulerar vatten genom kondensorn på den kompressor som står still när bara en är i drift och på så sätt spär ut framlednings vattnet så att kompressorn måste jobba upp en högre temp för att nå framledning jag skulle rekomendera en magnetventil på kondensor 2 som är stängd när den inte är i drift.
För min del så tror jag att det kan komma att bli en bra lösning , jag har redan idag en shuntledning pga att jag har högre flöde i  värmeledningen än genom mina vp.
jag räknar med att kunna stänga den och köra hela flödet genom värmepumparna.
Eftersom Ispinnen har propan utan "glide" så kan den ta ett större flöde än om den hade haft tex R407C.
Nibe får ta grundlast pga bättre COP och Ispinnen gå in och ut istället för elpatron.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!