Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?  (läst 56706 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad magnus32

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #90 skrivet: 22 november 2007, 11:36:03 »
hej tack för svar
om jag säger så här kan dusha 15 min sen blir det kalt inte jätte kalt men markant skilnad
ligger på 38kwh/dygn o då bara med v pumpen och pannan kan ju inte växla ut det lågvarmiga vattnet har jag förstått vxlaren i den är gjord för 80  ºC temp och inte knapt 50 ºC o slänga ut dom pengarna o inte kunna köra pannan mot en ecoel som dom ska är ju inte så bra eller? men vad vet jag är ju novis i ämnet men som du läst i dom andra trådarna så är det ju ingen ekonomisk lösning på en ecoel jallefall tycker jag för den drar ju i sig en del med men jag är öppen för förslag

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #91 skrivet: 22 november 2007, 12:20:25 »
om det bara är varmvattnet som är problemet. Så hade jag satt dit en 50-100 l beredare i serie efter växlaren. Då gör vp lite jobb på varmvattnet och resten spetsas upp med el beredarn. Så har jag det. Tar jag en dusch så går beredarn 10-20 min på 1 kw läget.
jag har mätt upp vad beredarn drar för länge sedan , har för mig att det var 2-3 kw per dygn i tomgångs och vv pruduktion. 38 kw dygn är inte mycket, själv ligger jag och snittar runt 60kw för nov månad.

Köp en billig beredare på rusta och lite rörkopplingar   borde inte kosta mer än 1000-1500 kr
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad magnus32

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #92 skrivet: 22 november 2007, 12:27:37 »
ok tackar för den informationen joo en vv beredare vill ju dom firmor som jag vart i kontkt med att jag ska ha + en ny panna

har alt funderat på det med o bara slänga in en vv med till varmvattnet
men frågan man ställer sig är ju hur dyrt alt blir när det verkligen blir kalt
och båda so kommit med oferter säga att byta pannan i princip är ett måste
har 120kvm hus  plus 70 kvm garage som ska kopplas in på sama värme källa till våren

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #93 skrivet: 22 november 2007, 12:39:08 »
vad har du för storlek på ecoairen ?
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad magnus32

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #94 skrivet: 22 november 2007, 12:41:26 »
har för dom sa att det den är ungefär som 5 an som finns idag

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #95 skrivet: 22 november 2007, 12:50:34 »
Ok då är den nog ganska klen när det börjar bli minusgrader. skall du då hänga på 70 m2 till så kommer det behövas mycket eltillskott misstänker jag.
Lite svårt läge men jag hade nog slängt på en billig beredare  kört ett år. och sett hur mycket eltillskott det kommer att behövas.
Är vp för klen och du behöver byta ut den också då kan man ta ett beslut om man skall kasta ut allting.
köpa en ecoel och koppla in den gamla vp i väntan på att denna pumpen skall paja ,och byta den till en större är kanske också ett alternativ
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad magnus32

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +0/-0
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #96 skrivet: 22 november 2007, 13:19:34 »
tackar ja jo något sånt får jag nog göra det att jag ens funderar på det är ju för att jag mistänkrt att det är underdimensionerat redan från början att slänga in en ecoel är inte billigt 52.800 ville en firman ha enligt ofert varav pannan kostar 27,500 ecoel
andra oferten vet jag bara muntligt papperna har inte dyckt upp än väntar på det

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #97 skrivet: 01 december 2007, 15:38:53 »
PELLETS STENDÖTT ? KNAPPAST !

Jojomen Mm!  Precis så är det med pellets idag och förmodligen även i framtiden, d.v.s = stendött.

Mvh Raffen.
Jag tror du har fel. Sitter man med en befintlig panna och plockar in en pelletsbrännare så får man en investering på 25000 kr. Just nu verkar pelletspriset ligga runt 75 öre/kWh i småsäck. Elpriset med nät ligger kring 1,10-1,20, oljan på 1,50.

Vad kostar en bergvärmeanläggning? 125' - 150' det krävs att man har skapligt stor förbrukning för att VP ska komma ikapp inom 15 år. Jag tvivlar på att elen i framtiden kommer att vara billigare än något annat relativt sett.

Det som avskräcker från pellets är väl att man får lägga ner en massa arbete på sotning och rengöring.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #98 skrivet: 01 december 2007, 19:25:04 »
Hej Swepri!  Ok då, 25000 i investering för pelletsbrännare, och vad kostar det att värma ditt hus/år med pelletsen, mellan ca 15-20000:- kr kanske eller??
Allt blir ju dyrare inkl både el och pellets, men jag tror faktiskt att pelletsen kommer att dra iväg extra mkt i pris eftersom det är stor brist på råvara, eller rättare sagt så kan man avyttra råvaran till annat ändamål för ett betydligt bättre pris p.g.a stor efterfrågan, och vill pelletstillverkarna fortsätta att göra pellets så får man vackert betala vad det kostar.
För 20-25000:- kr så får du en ju rejäl luftvärmepump inkl installation och garantier och som klarar att värma upp ett hyfsat hus för ca 3500-5000:- kr /år sett till ca lika många kwh, det kallar jag för ett riktigt ekonomiskt alternativ till uppvärmning av hus.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #99 skrivet: 01 december 2007, 19:38:31 »
troligen dämpas pris-stegringen på pellets något nu !
IKEA:s spånskivefabrik har på grund av det höga spånpriset, investerat i en egen flistugg och en efterföljande spånkvarn !
detta på grund av den enorma prisutveckligen på spån !
nu köper man in gammalt gudrun-virke och gör sitt eget spån !!
så nu borde det väl snart synas att upplagen efter gudrun börjar sjunka ,när både massaindustrin och spånskiveindustrin tar av dessa !

mvh. ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #100 skrivet: 01 december 2007, 19:55:00 »
Hej Swepri!  Ok då, 25000 i investering för pelletsbrännare, och vad kostar det att värma ditt hus/år med pelletsen, mellan ca 15-20000:- kr kanske eller??
För 20-25000:- kr så får du en ju rejäl luftvärmepump inkl installation och garantier och som klarar att värma upp ett hyfsat hus för ca 3500-5000:- kr /år sett till ca lika många kwh, det kallar jag för ett riktigt ekonomiskt alternativ till uppvärmning av hus.

Mvh Raffen.

Men raffen, om vi jämför samma hus här, som klarar att bli uppvärmt under ett år för 5000kr med luftvärmepump.
Jag tror då att det huset klarar sig med 5,5 ton pellets, alltså ca 12000kr, och i detta ingår då varmvatten. (vilket inte är gratis att producera i en gammal panna med elpatron, jag vet, vår panna drog 6000kWh/år för enbart varmvatten)
Och man slipper problem med ojämn värme, röta i skorsten, kallt pannrum.

Bara en jämförelse....


Och ang. pelletspriset, så är ju elpriset också ett orosmoln tycker jag.



Visst det blir ett par tusen dyrare/år, men komforten blir bättre
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #101 skrivet: 01 december 2007, 19:56:49 »
Nja...

jag har suttit och räknat idag och om jag skulle byta ut oljan rakt av mot pellets (bortsett från investering) så skulle jag få en uppvärmningskostnad på under 13000 kr/år med dagens priser. Drygt 24000 med olja. Då kör jag VV med elpatron på sommaren. Jag räknar med 80% verkningsgrad.

Tar man med investering också och räknar på 15 års förbrukning (med frysta energipriser):
Olja   363600 kr (Inv 0 kr)
VP (cop 3) 275400 kr (Inv 125000)
Pellets 218800 kr (Inv 25000)

Jag har inte räknat med sotning, eget arbete eller annan service. Men lån 100000, amortering på 15 år och 6,5% ränta

Luft-luft funkar nog inget vidare pga gyttrig planlösning och ganska stort värmebehov i delar av källaren.

Man kan säkert inte räkna sådär, men jag begriper inte bättre  ;)

Edit: Min förbrukning torde bli lägre än det uppskattade 2,3 kbm, troligare med 1,9.
« Senast ändrad: 01 december 2007, 20:00:12 av swepri »
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #102 skrivet: 01 december 2007, 20:17:40 »
Hmm, räknar du på 15 år så skulle jag gå på bergvärme.
132m2 i Motala, Nibe 1225-6, 130m borra, 105000:-, du vet vilken firma! ;)

1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #103 skrivet: 01 december 2007, 20:44:52 »
Hej Swepri!  Du har en 1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat = 132 m2, är det med källarytan?? Hur stor är den uppvärmda ytan totalt i huset??

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: Hur står sig pellets gentemot berg- eller jordvärme?
« Svar #104 skrivet: 01 december 2007, 21:07:27 »
Hej Swepri!  Du har en 1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat = 132 m2, är det med källarytan?? Hur stor är den uppvärmda ytan totalt i huset??

Mvh Raffen.

Hej Raffen,

boytan är 92 kvm, källaren är på 40 varav halva ytan är uppvämd och dåligt isolerad. Så tot uppvärmt ~112 kvm.
Trapporna är täckta, så det transporteras ingen värme i trapphuset.
Pannan är ganska ny (1993)
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!