Ämne: Angående tempen på hetgasen....

[humlan57]

Hur förhåller sig tempen på hetgasen i förhållande till ute-tempen? Fallar den relativt ute-tempen, eller med uteffekten på pumpen, eller händer inget alls, utan det är flödet som minskar? Jag har en Airwell L/V-pump, där hetgastempen in till vvx alltid (på ett ungefär) är samma. Ska den alltid hålla samma temp, inom det område den är avsedd för? Om inte, skulle jag vilja veta hur den fallar.... Ang varför jag frågar, beror på att jag inte märker nån skillnad på hetgastempen mellan 0 å - -15 grader..., mer än kanske nån grad då.

mvh humlan.

[ace]

1.hetgastempen stiger i takt med att den tillförda kompressoreffekten ökar.
2.hetgastempen stiger om kompressorn inte "får hem" gas så det räcker (suggas-kyld) dvs. kompressortempen rusar p.g.a bristande kylning och hetgasen följer med. fenomenet kommer bara vid brist eller täppt krets(torkfilter,exp-ventil mm)

on/off =konstant tillförd effekt och konstant hetgastemp.
inverter =varierande hetgastemp(stigande vid ökad tillförd effekt)
hoppas du blev nöjd med svaret.
mvh.ACE

[humlan57]

1.hetgastempen stiger i takt med att den tillförda kompressoreffekten ökar.
2.hetgastempen stiger om kompressorn inte "får hem" gas så det räcker (suggas-kyld) dvs. kompressortempen rusar p.g.a bristande kylning och hetgasen följer med. fenomenet kommer bara vid brist eller täppt krets(torkfilter,exp-ventil mm)

on/off =konstant tillförd effekt och konstant hetgastemp.
inverter =varierande hetgastemp(stigande vid ökad tillförd effekt)
hoppas du blev nöjd med svaret.
mvh.ACE

Nja, jag skulle vilja veta lite mer  Anta att effekten minskar med utetemp, var ser jag isf effektminskningen om inte på hetgasen,? För när flödet är det samma över vvx, å in-temp är samma till vvx, å framledningstemp ligger stilla till radiatorkretsen, borde effektuttaget åxå vara konstant från pumpen...., eller? Rent praktiskt kan inte det stämma, så jag måste ha missat nåt i mitt tänkande, men var hamnar jag fel 

mvh humlan.

[ace]

Hej humlan 57 !
det blev fel i:upptagen effekt förångare !
avgiven effekt kondensor (vvx i ditt fall)= upptagen effekt förångare(utedel)+ tillförd effekt kompressor.
t.e.x (upptagen effekt förångare 5kw)+(kompressor 2kw)= avgiven effekt 7kw =COP 3,5

kallare ute:(uppt effekt förångare 3kw)+ (kompressor 2kw)=avgiven effekt 5kw=COP 2,5.

samma tillförda effekt kompressor,on/off,samma hetgastemp, lägre avgiven effekt,lägre COP,
hoppas det klarnade.
mvh.ACE

[humlan57]

Ja så långt är jag med... Men om pumpen lämnar mindre effekt å hetgas-tempen är densamma, då måste ju flödet av hetgas genom vvx minskas. I annat fall skulle inte hetgastempen kunna hållas konstant. För nånstans måste ju minskningen ske, vilket borde stå i förhållande i tid, som pumpen behöver för att "tillverka" hetgasen, eller har jag hamnat helt fel nu  Om jag nu skulle tänka rätt, så borde det faktiskt sitta en varvtalsstyrd cirk-pump som minskade flödet över vvx, i takt med minskad produktion av hetgas. Det skulle kunna hålla tempen ut från vvx konstant. Nåt som jag tycker måste vara en fördel när det toppladdas till en tank.

mvh humlan.

[ace]

Hej igen Humlan 57!
det som ställer till det för dig heter:
specifik värmekapacitet / entalpi / energiinnehåll.

allt glasklart ??
mvh.ACE

[ace]

Hej igen Humlan 57!
det som ställer till det för dig heter:
specifik värmekapacitet / entalpi / energiinnehåll.

allt glasklart ??
mvh.ACE

HI..HI....

den specifika värmekapaciteten varierar med trycket på köldmedie. det beter sig alltså inte som luft (1,0). och vatten (4,2) . till ex.

Din värmepump:
vid sänkt utetempratur så sjunker förångnings samt kondenseringstrycket.
specifika värmekapaciteten/energiinnehållet sjunker.
dina hetgaser sjunker fortare till kondenseringstempraturen eftersom energiinnehållet är lägre= lägre avgiven effekt.

alla köldmedie-leverantörer har diagram för varje köldmedie de säljer, där man kan gå in och titta på specifika värmekapaciteten vid valt tryck.
Hoppas det klarnade lite till !
mvh.ACE

[tolins]

Ace du borde bli lärare inom kyl,hädanefter tycker jag att du håller en lektion om dagen här på forumet så kommer alla här att bli betydligt klokare ,även jag

[humlan57]

Hej igen Humlan 57!
det som ställer till det för dig heter:
specifik värmekapacitet / entalpi / energiinnehåll.

allt glasklart ??
mvh.ACE

Det är mycket jag inte begriper, som ställer till det  Fast då låtsas jag bara att det inte finns, så funkar det ändå 

mvh humlan.

[humlan57]

Hej igen Humlan 57!
det som ställer till det för dig heter:
specifik värmekapacitet / entalpi / energiinnehåll.

allt glasklart ??
mvh.ACE

HI..HI....

den specifika värmekapaciteten varierar med trycket på köldmedie. det beter sig alltså inte som luft (1,0). och vatten (4,2) . till ex.

Din värmepump:
vid sänkt utetempratur så sjunker förångnings samt kondenseringstrycket.
specifika värmekapaciteten/energiinnehållet sjunker.
dina hetgaser sjunker fortare till kondenseringstempraturen eftersom energiinnehållet är lägre= lägre avgiven effekt.

alla köldmedie-leverantörer har diagram för varje köldmedie de säljer, där man kan gå in och titta på specifika värmekapaciteten vid valt tryck.
Hoppas det klarnade lite till !
mvh.ACE

Ok, då förstår jag.., tror jag  På svenska, så skulle man alltså kunna säga att tempen är densamma på hetgasen, men det finns inte lika mycket av den. Å då borde mitt resonemang med lägre flöde över vvx hjälpa till att hålla en konstant temp, ut från vvx å in till tank? I mitt fall kan det vara av stort värde, då solfångarna under kalla dagar ändå värmer ordentligt, men längre ner i tanken. Som Ni förstår är jag/acktanken/pannan knappast betjänt av att ladda med 40 grader i topp från L/V-pumpen, när solfångarna laddar med tex 45 grader, 1/3 från toppen, eller möjligen ännu längre ner. Visst fungerar det, men jag antar det skulle bli bättre skiktat med samma temp in både från L/V-pump å solfångare. Över 48 så stänger ju L/V-pumpen ner, så efter det finns inte problemet kvar.

mvh humlan.

[ace]

Ace du borde bli lärare inom kyl,hädanefter tycker jag att du håller en lektion om dagen här på forumet så kommer alla här att bli betydligt klokare ,även jag

En får Tacka !
bugar o bockar.
mvh. ACE

[ace]

Humlan 57.
ja jag tror du greppar det nu.
ett sätt till att utrycka det.
du har en viss framledningstemp i ditt radiatorsystem vid en viss utetemp, innomhus har du 21 ºC.

nu blandar du in 50% glykol i ditt radiatorsystem, samma förutsättningar,samma tempratur på framledningen, ändå fryser du ! ! (19 ºC inne)
vad har hänt ? ?
just det :du har sänkt specifika värmekapaciteten / entalpin / energiinnehållet.
glasklart ? ?
när det gäller varvtalsstyrd pump så har du helt rätt!
enligt mig så finns det bara en anledning att bygga en inverterstyrd L/V, och det är för att hålla ner effekten på sommaren när det enbart är tappvatten som laddas och pumpen ger rysligt med effekt p.g.a den höga utetempen.
på vintern skulle en varvtalsstyrd cirk-pump ge samma fördelar för en lägre tillverkningskostnad/ konsumentpris.
mvh. ACE

[humlan57]

Hmm  får fundera hur det skulle gå att göra med varvtalsstyrningen av cirk-pumpen. Borde kunna lösas "hur lätt som helst", om man inte är alltför kräsen med precisionen på styrningen. På sommaren tar solfångarna hand om nästan all tillverkning av vv, så det bekymmret har inte jag.

mvh humlan.

[hplp]

Ace du borde bli lärare inom kyl,hädanefter tycker jag att du håller en lektion om dagen här på forumet så kommer alla här att bli betydligt klokare ,även jag

Är du säker på att han inte är det då?
Ok, han kan vara en duktig kyltekniker också som funnit detta otroliga forum att delge sina kunskaper i. Vi tackar (jag tror jag talar för de flesta). Thumbsup

[dragan]

Vid konstant överhetning över förångaren som den bör vara ca 7 grader så år diffen mellan
kondenseringstemp och förågningstemp avgörande för hetgastempen.
Ligger förångningen på säg 0 grader eller -15 grader och kondenseringen är samma vid
båda förångningstemperaturerna kommer hetgastempen att vara högre vid -15 graders
förågning.
En komfrort kylagg som jobbar vid ca 0 graders förågning kan hetgastempen ligga på ca
70 grader och kondenseringen på 38 grader, vid en frys som ligger på närmare -30 grader på
förågningen kan ligga på runt 100 grader på hetgasen och 38 grader i kondensering.
Så visst kommer hetgasen att bli högre ju kallare de blir ute om expansionsventilen jobbar
rätt och kondenseringen är lika hela tiden.