Ämne: Vattenmatad L/L på mässa

[Art Deco]

Vid besök på Hus & Villamässan var det en tillverkare som i demonstrationssyfte hade tagit en L/L, kopplat bort förångaren och kopplat på en kopparspiral med c:a 15 varv och slängt ned detta i en kapad plastregntunna som innehöll c:a 100L vatten, naturligtvis var vattnet rejält kallt med antydningar till små isskorpor på vattenytan. När jag var förbi vid 15-tiden och tittade påstod försäljaren att han "laddat" med vanligt kallt kranvattnet vid öppningsdags (11-tiden) och han hade då kört nonstop sen dess (=4 tim tot). Nu kommer jag inte ihåg effekten på pumpen men undrar om 100L kallt kranvatten verkligen kan hålla i 4 tim utan att frysa, visserligen hjälpte väl rumstemperaturen till här att hålla demo:n isfri, men vad tror ni ?
Bluff, eller fick han hjälp från den omgivande temperaturen.

[hplp]

100L x 1,16w x 10 ºC = 1160w + lite ombilningsenegi om han låg på 0 ºC . Kärlet var väl inte isolerat, så det har nog tillförts ganska mycket enegi. Annars var det en sällsynt dålig pump. Märkligt att det var is på ytan, det borde börja frysa i botten.
Vad ville han visa? Hetgasavfrostning?

[Art Deco]

Intressant formel, 1,16W och 10* C ? (jag lyckas inte få fram detta på mitt tangentbord), hur funkar formeln ? Ur amatörsynpunkt tror jag att isen bildades i botten runt slingan och sen flöt upp, demo:n var väl en s.k plojgrej, han ville "visa hur lite energi" som behövdes för att få fram värme, innerdelen satt ovanför en stol som gick på halvfart.

[hplp]

Bara det faktum att det går åt 1,16w att höja temp på 1L vatten 1 ºC. Sen är ombildningsvärmen när 0-gradigt vatten skall anta fast form eller tvärt om.

[Paxmax]

Bara det faktum att det går åt 1,16w att höja temp på 1L vatten 1 ºC. Sen är ombildningsvärmen när 0-gradigt vatten skall anta fast form eller tvärt om.

Nja.. sist jag kollade så var det 4,184J per gram vatten för att höja/sänka tempen 1ºC (eller 1ºK om man vill vara lite dryg)

1Joule = 1 Watt-sekund

Således går det åt 4184W för att höja tempen på 1kg vatten med 1ºC....
(om man vill vara lite dryg så påpekar jag åter igen att det gäller massan 1kg inte antal liter, densiteten påverkas av tempändringen.... men det är nog egentligen inte intressant i denna lite "grova" fråga)

Angående övergången mellan olika faser har jag inget att tillföra förutom att det är en rejält energikrävande process.

[Art Deco]

Tjena Paxmax, long time-no see (hur går det förresten med innerdelen)

OK, ska jag som lekman då simpelt kunna räkna att en balja på 100liter vatten på c:a 10 ºC+ då bör innehålla 4184w (per/L) x 100L = 418.400W per grad, så om jag då belastar denna balja ner till fryspunkten från 10 ºC+ har jag då 10 grader x 418.400W = 4.418.400W att plocka ur vattnet (jag räknar inte med rummets inverkan genom sin återvärme)

4 MegaWatt ur 100L låter maffigt har jag verkligen räknat rätt nu ?
Eller säg så här, räcker en 100l balja med 10 ºC+ vatten i 4 tim för en konverterad L/L ?

[tracker]

Bara det faktum att det går åt 1,16w att höja temp på 1L vatten 1 ºC. Sen är ombildningsvärmen när 0-gradigt vatten skall anta fast form eller tvärt om.

Nja.. sist jag kollade så var det 4,184J per gram vatten för att höja/sänka tempen 1ºC (eller 1ºK om man vill vara lite dryg)

1Joule = 1 Watt-sekund

Således går det åt 4184W för att höja tempen på 1kg vatten med 1ºC....
(om man vill vara lite dryg så påpekar jag åter igen att det gäller massan 1kg inte antal liter, densiteten påverkas av tempändringen.... men det är nog egentligen inte intressant i denna lite "grova" fråga)

Angående övergången mellan olika faser har jag inget att tillföra förutom att det är en rejält energikrävande process.

jag tar R407 som exempel 
så om jag kokar 1 liter vatten i vattenkokaren från 3-100 ºC så har det gått åt 405 kw, nu förstår jag varför hushållselen är så dyr 

[jada]

Bara det faktum att det går åt 1,16w att höja temp på 1L vatten 1 ºC. Sen är ombildningsvärmen när 0-gradigt vatten skall anta fast form eller tvärt om.

Nja.. sist jag kollade så var det 4,184J per gram vatten för att höja/sänka tempen 1ºC (eller 1ºK om man vill vara lite dryg)

1Joule = 1 Watt-sekund

Således går det åt 4184W för att höja tempen på 1kg vatten med 1ºC....
(om man vill vara lite dryg så påpekar jag åter igen att det gäller massan 1kg inte antal liter, densiteten påverkas av tempändringen.... men det är nog egentligen inte intressant i denna lite "grova" fråga)

Angående övergången mellan olika faser har jag inget att tillföra förutom att det är en rejält energikrävande process.

jag tar R407 som exempel 
så om jag kokar 1 liter vatten i vattenkokaren från 3-100 ºC så har det gått åt 405 kw, nu förstår jag varför hushållselen är så dyr 

Det stemmer nok at du må ha 405 kJ (dvs 405 kws kilo-watt-sekund) for å varme opp 1 kg vann fra 3 til 100 C, men du trenger det kun i 1 sekund. Har du mulighet til å vente i 180 sekunder (3 minutter) så trenger du en snitt effekt på 2,3 kw. Energien du har brukt er ca 405 kJ/3600= 0,113 kWh. Med forbehold om at en stakkars nordmann har regnet feil/tenkt feil. Det er noen år siden skolen

[hplp]

Fattar inte varför folk borrar när det räcker med en tunna vatten.
w-sekund , glömde du inte dela med 3600 (sek i timmen).
PS. vill inte citera din sida, den är redan så sliten.

[Krokodilen]

Skulle vara  kul om nån kunnig  konverterade en  L/L  till V/L  kan ju inte  vara  vidare  komplicerat egentligen  eller......

Krokodilen

[hplp]

Skulle vara  kul om nån kunnig  konverterade en  L/L  till V/L  kan ju inte  vara  vidare  komplicerat egentligen  eller......

Krokodilen

Om vi får nya regler beträffande gds, tror jag att det kommer. En plattväxlare istället för nuvarande typ av innedel. Då är det ett enhetsagregat och endast regler gällande rörläggeri kan stoppa det då. En liten sommarstuga med golvärmeslinga och en ombyggd LL tror jag skulle funka fint, båda är ju lågtemsystem.

[Art Deco]

Nog f-n var det felräknat, den lilla detaljen sekund föll ju bort, alltså borde det då bli följande:
4.418.400W delat med 3600 sekunder = 1.227kW/h (vilket låter mer troligt-var ju rena Forsmark effekten ett tag)

[Paxmax]

...Således går det åt 4184Ws för att höja tempen på 1kg vatten med 1ºC...

Fasen! Jag tyckte jag var lagom mallig.. så missar man ett tecken själv

Tjena Paxmax, long time-no see (hur går det förresten med innerdelen)...

Det står still, jag har messat fram å tebaka med Nisse-Gurra men det kommer inga innerdelar eller innerdelsförslag... Han jobbar nog hårt med nånting annat.
Jag vill ju ha en innerdel med fungerande fläkt + motor, hela spjäll samt en servicemanual(elschema) till innerdelen så jag kan greja egen styrning för fläktmotorn + spjällen. Jag har ju slaktat 4st kupévärmare á 149kr för och stjäla värme elementen.
Skall bli spännande när/(om?) innerdelen kommer.

[Farbror Sven]

Nog f-n var det felräknat, den lilla detaljen sekund föll ju bort, alltså borde det då bli följande:
4.418.400W delat med 3600 sekunder = 1.227kW/h (vilket låter mer troligt-var ju rena Forsmark effekten ett tag)

Hmm... , inte din dag i dag. Om man ska vara riktigt petig talar du om energin 4 418 400 Ws vilket är i stort sett är lika med 1 227 Wh  eller 1,227 kWh

Är man ytterligare något petig så är väl 4184x100x10= 4 184 000  (och inte 4 418 400)
energin blir då i stället  1 162 Wh eller 1,162 kWh 

[Art Deco]

Farbror Sven har helt rätt, och den gamla Esseltekalkylatorn på jobbet åkte just i runda arkivet, hoppas framtida uträkningar blir bättre, ber om ursäkt.