Ämne: Hjälp ! - Vad är feldimensionerat ?

[Snoopy32]

Hej !

La märke till att du säger att CTC räknar med en konstant på 2,2 kwh. Har du skrivit rätt?

En Ecoheat 8,5 har en beräkningskonstant på 2,6 eller 2,7. Du ser ju den konstanten när kompressorn går.

Kollade en gång extra när jag skrev inlägget, men skall kolla igen när vi kommer hem i kväll !

MVH,
/Erland

[ME]

CTC 8.5 har 2,2 kw som konstant, i alla fall på den äldre versionen för det har jag.
däremot 10.5 har det du säger 2.6 eller 2.7 kw

[staffan55]

Min 8,5, som är från sept 2005, har en konstant på 2,6. Den säger alltså att förbrukningen vid kompressordrift är 2,6 kwh.
Det skedde en förändring under sommaren 2005 då Ctc:s program uppdaterades vad avser kompressorer och avgiven effekt mm.
Samma kompressorprogram sitter nu i V3-modellerna.
Eftersom Snoopys Ecoheat driftsattes i dec 2005 borde han rimligen ha en av "ny" modell. Jag kan naturligtvis ha fel men i så fall har han haft den stående lång tid innan installation.
Den enklaste att kolla- och för att vara säker- är att titta efter Rsk-nummer.
"Gammal" Ecoheat 8,5    624 63 39
"Ny" Ecoheat 8,5           624 63 62
"Gammal" Ecoheat 7       624 63 36
"Ny" Ecoheat 7,5           624 63 56

[Bertil]

Sen vet ni väl att ibland drar den ca 2 kw och ibland ca 3,5 kw.. detta beroende på drifttemp och temp på kalla sidan! Detta bara som ett exempel.

Det kan man mäta antingen med en effektelmätare, eller med en tångampéremätare.

[staffan55]

Absolut medvetna om.
Min erfarenhet, som har sep elmätare, är den att felvisningen minskar ju hårdare VPn belastas, medan felvisningen är ganska betydande- procentuellt- vid dellast, dvs då kompressorn bara kör ett fåtal timmar.
Värst är det procentuellt vid sommardrift. Displayen visar en dygnsförbrukning om 3 kwh medan den separata elmätaren visar 4,8 kwh. Detta har mätts upp under juni, juli och aug, så det får nog anses vara säkerställt.

Å andra sidan, jag kan leva med att betala 4,80 kr istället för 3 kr/dag för att få massor med varmvatten

Verkligheten är ju den att jag och andra VP-innehavare har en veritabel sedelpress att tillgå.

Frågan är om detta innehav inte är att betrakta som SKATTEFUSK . Jag menar hur mycket energiskatt och moms undanhåller vi inte statskassan. Något borde göras och förmodligen finns det färdiga förslag hos finansdepartementet om hur man skall beskatta oss och tex sådana som eldar egen ved.

[Bertil]

Schhhhh dom tar iofs in en del redan via taxeringsvärdet

Cirkpumparna antagligen på sommaren och detta tillsammans med att den alltid fullkondenserar( bara vv behov ingen värme)

Fattar inte varför dom ska envisas med att räkna kwh ingen anna har valt det.
En del kan ju tom tro att det stämmer!!!

[ME]

Min 8,5, som är från sept 2005, har en konstant på 2,6. Den säger alltså att förbrukningen vid kompressordrift är 2,6 kwh.
Det skedde en förändring under sommaren 2005 då Ctc:s program uppdaterades vad avser kompressorer och avgiven effekt mm.
Samma kompressorprogram sitter nu i V3-modellerna.

ah, det är v2 vi pratar om eller kanske v2.5 den som fick kompressor "ZH" iställer för "ZR" samma som första thermia diplomat hade (har?). eller har det kommit ut en ny ??

Själv har jag den äldre modellen, men uppgraderat till ZH.

[Snoopy32]

Hej !

Har nu kommit hem och kontrollerat...
Det står 2.2kW i displayen !

Jag har dock för mig som någon nämt att det tidigare stod 2.6 !!!!!
Att det ändrat sig kan ha en naturlig förklaring.
I slutet av januari 2006 fick jag styrkortet utbytt, efter att jag klagat tillräckligt mycket på att styret uppträdde konstigt.
Jag skrev om detta även här på forumet.
Problemet var att tempen från inomhusgivaren emellanåt "fladdrade" 0.1 ºC. Detta gjorde den när innetemp. steg eller sjönk, dvs. i övergången mellan tex. 20.7 och 20.8 ºC.

Styret i CTC-pannan verkar vara så urbota korkat (dvs. felkonstruerat !!) så att detta inte filtreras !
Detta "fladder" vid 0.1 ºC förändring i rapporterad inomhus-temp, tilläts i styret att omedelbart slå igenom i en 2 ºC förändrad framlednings-bör. 
Detta förändrade framlednings-bör ledde till ett omedelbart förändrat VP-"bör" 

Slutresultatet av denna kedja blev att skillnaden, hysteresen, för VP-stopp och VP-start blev 3 ºC i stället för de 5 ºC det skall vara 
Detta gav i sin tur iderliga start-stopp.

Efter att ha "bråkat" ett tag om detta fick jag styrkortet utbytt !
Jag konstaterar dock att det nya kortet har samma egenhet som det gamla samt dessutom, att samma sak också händer när schunten går... 

Ursäkta denna långa upprepning... men jag är fortfarande ganska "trött" över CTC felkonstruerade styrlogik samt deras oförmåga att rätta till detta med en enkel uppdatering !!

MVH,
/Erland

[staffan55]

Frågan är ju vilken pump du har, en 7,5 eller en 8,5?

Det du säger om styr osv har jag väl inget direkt att säga om men själv har jag upplevt följande.
Ctc har allmänt sett ganska många starter, förmodligen fler än övriga märken, beroende på systemuppbyggnaden.
Själv har jag svårt att komma under 30 starter per dygn. Om det är bra eller dåligt återstår väl att se.
Min VP upplever jag som väldigt stark. När den ska värma från  tex 37 till 44 grader så går det på mindre än 5 minuter. Det är bara vid fullkondensering till 55 gr som den kör ett längre pass. Det brukar ta ca 50 minuter som max.
På något sätt känns det som om jag skulle behöva värma mot större volym för att få ned antalet starter. Och då har jag ändå ett som jag tror förhållandevis väldimensionerat 2-rörssystem.

I ditt fall tycker jag mkt är oklart. Men det mesta tyder väl ändå på att radiatorsystemet är boven i dramat. För små, för få, för liten vattenvolym etc. Det ena leder till det andra.

Själv är jag kollosalt nöjd med min CTC

[ME]

Ta bort nedre luckan som täcker kompressor utrymmet och kolla på lappen som sitter på kompressorn och leta efter en rad som borjar med ZR eller ZH.... skriv upp nummret så är det bara att leta vilen storlek du har, du kan söka på nätet eller så kan vi kolla mot de vi har

[Snoopy32]

Hej !

Numret som står är: ZR34K3E-TFD-522.
På Copeland's hemsida så framgår det att deras kompressor med denna typbeteckning har:
HP: 2.8
Displacement: 8.0

Vad nu det betyder i detta sammanhang, 8.0kW
Detta kan ju förståss lätt bli 8.5kW med bra marknadsföring, och inte 7.0kW, med ärlig marknadsföring. (även om ärlig och marknadsföring inte är förenliga begrepp ?)

På en annan skylt står det VP-MODUL,   TYP: MODUL 8.5

Den sista beteckningen tyder väl på att det är en 8.5kW om det sitter rätt kompressor i pannan ??


För övrigt så håller jag med om att jag nog har för lite radiatorer (-effekt) vilket mina beräkningar visat (om de stämmer)

MVH,
/Erland

[Roland]

34K i typbeteckningen skall stå för 34000 BTU/h vid 60 Hz och det blir 8,3 kW vid 50 Hz om jag har räknat rätt. Om det är kyleffekt eller värmeeffekt vet jag inte. Siffran borde dessutom variera med typ av köldmedium men kompressorn är kanske öronmärkt för ett visst medium.

HP kan stå för horse power. Displacement är slagvolym. 

[ME]

För övrigt så håller jag med om att jag nog har för lite radiatorer (-effekt) vilket mina beräkningar visat (om de stämmer)

Japp, det är nog så att dina element är för klena.... Och då är nästa fråga är det ngt du skall åtgärde, dvs byt till större efektivare element eller om det är tilläggs isolering som behövs. Det är bara att undersöka ....

(Kommer dock inte ihåg on du har ett enrörs eller tvårörs värme system ?)

[staffan55]

Min beteckning är ZH 26K4E TFD 524. Som jag förstått detta är det samma kompressor som sitter i Thermias maskiner och som är bättre anpassade till värmeproduktion än ZR-serien.

Borde inte Snoopy ha en sådan kompressor när han kört igång den i dec 2005?

Nåväl, du tycks ha en 8,5, så nu är det väl "bara" att fixa radiatorerna

[Snoopy32]

Hej !

Känns som frågan är utredd nu !

Jag har "rätt" pump och den borde vara "lagom" stor.
Har beställt ett par större/effektivare radiatorer.

Återkommer med rapport när radiatorerna anlänt och jag har monterat dem !

MVH,
/Erland

P.S. Jag har 2-rörs system. D.S.