Ämne: Hjälp ! - Vad är feldimensionerat ?

[Bertil]

jag är dessutom lur om den går 24t/dygn vid kyla..

Når man så hör högt bör är det lurigt... visst var det så att CTC stannar vid ca 53 om brinetempen sjunker under +2!?
Nåt sånt...

Men kortslutning kan det va.
Kolla alla radiatorer slingor, dom ska svalare på returen ca 7 grader.

Vissa små eller nån nära pumpen kan det rusa rakt igenom, då blir det tok!

[Snoopy32]

Hej !

Håller just nu på och mäter yt-temperaturen på elementen. Återkommer med detta.

Vad gäller VP-driften så vill jag påpeka att jag måste koppla in TS vid ett par minus ute, annars faller temp i huset !
Normalt sett har jag TS urkopplad (satt till 0kW i Inställningar) !

Energiåtgången vid el-drift (9kW patron) är när jag körde Ecoheat'en bara på el, och således ej från den gamla oljepannan !
Varför jag körde Ecoheat'en bara med el är en lång historia, som jag inte belastar denna tråd med...

Skall snart prova att stänga av kompressorn och bara köra på el, återkommer med resultat...

MVH,
/Erland

[staffan55]

Jag har liknande omständigheter, även om du har större yta. Något är fel. Min pump "småjoggar" fn med ca 12 timmars gångtid (inget TS).
1. SÄNK kurvan, prova tex 50 gr vid -15
2. Koppla ur rumsgivaren, annars är det svårt att tyda resultatet.
3. Kolla shunten! Om du har 52-53 gr framledning bör ju elementen vara MKT varma. Är de det? Ta fram manualen, lyft bort övre plåten och påverka shunten manuellt. Undrar om inte det kan vara fel där.
4. Om inget av ovanstående är det nog radiatorerna. Där är jag helt offside. Min installatör gick igenom samtliga radiatorer vid installationen, skruvade här och där och bytte div delar

[Bertil]

jag skäms  :-[
Läser du timräknarna varje dag när det är kallt så du vet säkert att kompressorn går hela tiden!?

Du ser det iofs på antalet starter på CTC dom ska vara 0 starter vid kyla....

Med högt börvärde rikerar man att kompressorn stannar.

Men det där har du väl koll på  :-[ :-[

[ME]

2. Koppla ur rumsgivaren, annars är det svårt att tyda resultatet.

Gör det annars kan du aldrig tyda dina inställningar, detta när du testar att köra på elpatronen. Kör gärna ett par dagar utan den under tiden du ställer in VP.

[Snoopy32]

Hej !

Men kortslutning kan det va.
Kolla alla radiatorer slingor, dom ska svalare på returen ca 7 grader.

Som jag skrev ovan har jag returtemp +43  vid fram +53 , cirk.pump i läge 1. Körde tidigare i läge 2 men fick då bara 3-4  tempdiff. fram-retur. Om det var kortslutning borde väl skillnaden retur-fram vara betydligt mindre ?!

Har nu mätt yt-temp på ett av elementen med en vanlig "inne"-"ute" termometer (en sådan med tempprob på sladden).
Vid +50 ºC fram-temp från pannan var det mitt på elementets ovandel ca +44 ºC. På ovandelen nära "inloppet" var det ca 46.5 ºC. Mätproben tejpade jag fast med maskeringstejp och tejpade en bit cellgummi-isolering över.
Borde väl visa någon grad för låg temp pga elementfärg, dålig isolering av proben mm.

Har som sagt kollat alla element med "handpåläggning" och de käns ungefär lika varma som det jag mätt på.
De har lägre temp nertill än upptill, dock ej svala utan bara mindre varma än upptill.

MVH,
/Erland

[ME]

testa i botten med samma metod....

[Roland]

Om det var kortslutning borde väl skillnaden retur-fram vara betydligt mindre ?!

Nej, pumpen ger ju i vilket fall som helst 7-8 kW. Kortslutning i en radiator yttrar sig som så att man måste ha högre framledningstemperatur än annars för att rätt temperatur inne. Nivån höjs men temperaturskillnaden över pumpen är densamma bortsett från att pumpens effekt minskar något med ökande temperatur. Små radiatorer med grova anslutningar skall misstänkas i första hand.

[köldmedie]

Vad kan vara boven med för små element nära pumpen då?`

Att vattnet går rakt igenom utan att bli nämnvärt svalare eller att vattnet går för sakta så skillnaden på fram och retur är stor.

[Snoopy32]

Hej !

Hur detekterar jag en ev. kortslutning ?

Har mätt ett annat element i köket (samma rum som det första elementet jag mätte).
Vb ut från pannan: 50 ºC
Radiatortemp uppe mitten: 49.6 ºC
- "" - nere mitten: 44.6 ºC

MVH,
/Erland

[ME]

låter som små element = hög temp system. någon annan åsikt

[Roland]

Hur detekterar jag en ev. kortslutning ?

På sådana radiatorer är det bara några graders temperaturskillnad mellan inlopp och utlopp. I det här fallet när det är 10 graders temperturskillnad över pumpen och det är en skillnad över en radiator på 50-44,6 = 5,4 grader skulle jag strypa den radiatorn.

En radiator med bara 2-3 graders skillnad mellan in- och utlopp är definitivt en bov. Obs att pumpen måste ha gått så länge, 15 minuter kanske, att vattnet har hunnit cirkulera genom radiatorn innan man mäter.

[Snoopy32]

Hej !

Har jag förstått "kortslutning" rätt:
- Ett element (nära pannan) skickar tillbaka nästan lika varmt vatten till pannan som går ut från pannan.
-> Vattnet i pannan kyls inte av -> VP tror den gjort vad den skall och stänger av sig en stund -> Det blir kallt i huset 

Om ovanstående stämmer så kan detta väl inte vara aktuellt i mitt fall ?
- VP går dygnet runt utan avbrott (vid nuvarande temp -8 ºC).
- Jag måste ha TS 1.5kW inkopplad för att hålla temp i pannan
- Utgående temp -> radiatorer (mätt vid pannan) +51 ºC
- Återkommande temp -> pannan (mätt vid pannan) +42.9 ºC

MVH,
/Erland

[Roland]

Resultatet av kortslutande radiatorer är i och för sig rätt beskriven men det händer också det här

Det blir kallt i huset -> Värmepumpskötaren ställer in högre framledningstemperatur för att det skall bli rätt temperatur inne -> pumpen går igång igen och producerar värme men vid onödigt  hög temperatur -> hög temperatur gör att pumpens kapacitet minskar -> tillsatselen går in vid onödigt hög utetemperatur.

[Snoopy32]

Hej !

- Om alla radiatorer håller den temperatur de skall, så borde det väl inte bli kallt i huset pga. en ev. kortslutning ?
- Borde inte en "menligt inverkande" kortslutning resultera i en mindre skillnad än ca 9 ºC mellan Vb-ut och Vb-in ?

Har nu stängt av VP och kör bara på elpatronen.
6kW inställt på patronen, fortfarande -8 ºC kallt ute.
Skall bli intressant att se om dessa 6kW orkar hålla framledningstemp. uppe !

MVH,
/Erland