Ämne: Fördela radiatorvärme med öppen planlösning

[jannemagnus]

Hej!

Jag har ett Myresjöhus,-86 i Kalmar. Huset har en mycket öppen planlösning, ca 135 kvadratmeter.
Huset är ett sluttningshus, ca. 75 kvadratmeter ligger 135 cm lägre. Nere finns de 4 sovrummen, toa och allrum.
Uppe finns vardagsrum, kök, tvätt, toa och hall.

Huset var tidigare uppvärmt med CTC Master 103 (frånluft-tilluft + vattenburet radiatorsystem).
För några månader sedan byttes CTC-pannan mot en IVT 490 (frånluft-radiatorvärme). Alltså slutade
vi med tilluft och får nu all värme via radiatorerna. I samband med IVT-installationen sattes 4 st
freshventiler in. En i varje sovrum (=dvs alla nere).

Mitt problem nu är att övre delen av huset alltid är minst 3 grader för varmt. Jag har lyckats ställa
in värmen så att nedre delen alltid håller 20 grader. Då är det ca 23 grader uppe. Om ugnen har varit
på en stund har vi 25-26 grader uppe!

Hur ska jag göra för att få en så jämn temperatur som möjligt? Jag har testat att dra ner termostaterna
på elementen uppe. Nu är de knappast på alls. Detta har inte hjälpt. Nere är de fullt öppna, vilket jag
har förstått att de ska vara. Jag har justerat temperaturkurvan på pannan för att få 20 grader nere.

En fundering... Eftersom de fyra freshventilerna sitter nere kommer all kall friskluft in där. Skulle skillnaden
uppe-nere minska om jag satte in en eller flera freshventiler uppe? Som sagt är planlösningen mycket
öppen mellan husets nivåer. Kanske är det omöjligt att åstadkomma en helt jämn temperatur?
Tilläggas kan att jag hade samma problem med min tidigare CTC Master 103.

Tacksam för förslag!

[Carl N]

Nog borde du ha tilluft i vardagsrummet också.

Annars är det så att luften sugs in nere och det mesta går ut uppe, vilket leder till den temeraturdiff som du märker av. Normalt brukar man inte ha tilluft i samma rum som frånluft.

Sen är det att strypa hårt på radiatorerna uppe som gäller.

Jag har också en idé om att sätta en takfläkt ovan trappen som trycker ner den varma luften om du vill testa.

[Rickard]

Om möjligt, försök strypa flödet över radiatorerna uppe, inte bara att vrida på termostaterna.

Du kan behöva höja kurvan lite om du lyckas få ned uteffekten på radiatorerna där upp tillräckligt mycket.
En Fresh i vardagsrummet kan jag hålla med om.

[jannemagnus]

Hej!

Tack för hittills inkomna svar!
Det ser ut som om min första åtgärd blir att sätta in en fresh i vardagsrummet.
Sedan ska jag leta information i forumet om hur man stryper födet till radiatorerna uppe och inte bara drar ner termostaterna.
(Förresten... vad blir skillnaden mellan att strypa termostaten, returkopplet, eller strypningen i ventilen?)

Det här med att med fläkt flytta varm luft uppifrån och ner... Jag bifogar en bild som visar hur öppen planlösningen är vid nivåskillnaden. Funkar det med att fläkta ner luften här?

En tanke... Jag har ju ett tilluftsystem i huset som inte används numera. Kan jag använda mig av det för att få ner luften?

Tacksam för flera svar!

[Carl N]

Hej!

Tack för hittills inkomna svar!
Det ser ut som om min första åtgärd blir att sätta in en fresh i vardagsrummet.
Sedan ska jag leta information i forumet om hur man stryper födet till radiatorerna uppe och inte bara drar ner termostaterna.
(Förresten... vad blir skillnaden mellan att strypa termostaten, returkopplet, eller strypningen i ventilen?)

Det här med att med fläkt flytta varm luft uppifrån och ner... Jag bifogar en bild som visar hur öppen planlösningen är vid nivåskillnaden. Funkar det med att fläkta ner luften här?

En tanke... Jag har ju ett tilluftsystem i huset som inte används numera. Kan jag använda mig av det för att få ner luften?

Tacksam för flera svar!

Stryper du på termostaten så varierar flödet över VP:n, det är ingen katastrof då din VP shuntar ut värmen, men en VP med flytande kondensering funkar bäst med konstant radiatorflöde. De som kan hända med en IVT 490 är om innetemp plötsligt sjunker någon grad så öppnar alla termostater samtidigt och skickar in kallvatten i VP:n som då inte har någon chans att orka hålla värmen utan eltillskott.

Kopplet sitter innanför termostaten (ta loss termostaten), returventilen sitter underst på radiatorerna, går det strypa på kopplet så är detta enklast.

Sätt en takfläkt i taket i detta rummet, tryck ner luften vid taket och känn om det blir lite varmare?

Finns spirorör för att flytta luft från övervåningen och ner så kan du säkert testa detta också.

[jannemagnus]

Har börjat med att kolla temp på mina element. Det verkar som om flera element har i stort sett samma temp in som ut. Detta tyder efter vad jag läst på för högt flöde genom elementet. Ska enl. vad jag läst mig till vara ca 6 grader. Stämmer detta även denna konstiga vinter när utetempen mest ligger kring +5?
Jag har också mätt tempen till och från pannan. Har läst att skillnaden där ska vara ca 10 grader. (Stämmer det när det är +5 ute?)  Där skiljer bara ett par grader hos mig. Är det också en följd av för högt flöde genom elementen?

[Carl N]

Har börjat med att kolla temp på mina element. Det verkar som om flera element har i stort sett samma temp in som ut. Detta tyder efter vad jag läst på för högt flöde genom elementet. Ska enl. vad jag läst mig till vara ca 6 grader. Stämmer detta även denna konstiga vinter när utetempen mest ligger kring +5?
Jag har också mätt tempen till och från pannan. Har läst att skillnaden där ska vara ca 10 grader. (Stämmer det när det är +5 ute?)  Där skiljer bara ett par grader hos mig. Är det också en följd av för högt flöde genom elementen?

Nja, har du samma tempdiff över alla radiatorer så bör även tempdiff mellan framledning och retur bli densamma. Fast med en VP som shuntar ut värmen är detta inte lika viktigt. Det viktiga är att försöka få ut värmen dit den behövs och strypa på radiatorerna där det är för varmt. Sen är det möjligt att du kör cirkpumparna på onödigt hög fart, du kan kanske ställa ner dem.

[jannemagnus]

Hej! Har jobbat lite sen sist.
Har strypt cirkulationen till elementen uppe och jag har fått något jämnare tempfördelning i huset.

Det största problemet nu är det stora sovrummet nere, där det nätt och jämnt går att hålla 20 grader. Detta rum är utbyggt och har samma isolering som övriga huset, men har tre ytterväggar och kanske större uppvärmningsbehov.

Detta var inget problem innan pannbytet. Då hade jag rumsgivaren i detta rum och pannan levererade det som behövdes. Nu, med bara utegivaren ger inte pannan tillräckligt i detta rum fastän övriga huset är varmt. Jag testat med hög värmekurva.
Med tanke på detta har jag några funderingar...
1. Är det p.g.a. tilluftsventilen som monterades vid pannbytet i detta rum som elementet inte räcker till?
2. Jag har ännu inte monterat den tilluftsventil uppe, som jag skrivit om tidigare. Kan jag minska öppningen i sovrummet när jag satt i en ventil i mitt varma vardagsrum?
3. Uppe, där den nya ventilen ska sitta sitter elementet inte under hela fönstrets bredd. Detta gör att ventilen inte kan komma rakt över elementet. Det blir ca. 30 cm vid sidan om. Är det för mycket, och hur gör jag i så fall då? 
4. Kan en rumsgivare i det kalla sovrummet hjälpa mig?
Tacksam för svar!

[Linnex]

Med tanke på att det kan vara ca 5 graders skillnad mellan golv och tak så låter temperaturdiffen ganska realistisk om man ser på din bild och nivåskillnaderna.

Jag hade inte börjat med att tackla radiatorerna utan istället satt in en takfläkt i rummet i det lägre planet som vispar runt och pressar ner värmen.

[Carl N]

Det kan nog vara så att tilluftventilen i sovrummet gör att det blir lite kallare där, och att en tilluftventil uppe kommer att förbättra läget, då kan du säkert minska lite på tilluften i sovrummet också.

[jannemagnus]

Hej igen! Det var ett tag sedan sist!
Sedan förra gången jag skrev i forumet har jag gjort en del justeringar. Jag har strypt alla element uppe, utom ett av två i vardagsrummet. Över detta element har jag monterat en fresh 90, som nu står fullt öppen.
Efter att ha satt i denna ventil har jag strypt den freshventil som satt i det kalla sovrummet nere.
Effekten av mina ändringar har blivit att den mesta radiatorvärmen går till nedre våningen. Här är det nu aldrig för kallt. Uppe är det fortfarande varmt trots kalla element. I vardagsrummet kunde man ibland känna lite kallras från den nya fresh-ventilen, men efter att ha ökat flödet ytterligare till elementet under är kallraset borta! Det har nu varit kallt ute och allt har funkat bra! Vi är jätteglada för det. Tack för alla tips!

En ny fråga har naturligtvis kommit upp, nu när solen börjar värma igen...
I det rum som är kallast nere, kan det bli uppåt 23 grader när solen ligger på och pannan levererar ändå värme.
Uppe är det då 25-26 grader! Kan en rumsgivare lösa detta problem? Jag har hört med min installatör, men han verkar inte tro på idén.

Min tanke är att med en rumsgivare i det rummet borde väl pannan sluta leverera värme när rummet håller 20 grader och uppetempen skulle då bli 22-23? Finns det någon nackdel med rumsgivare. Kan jag köpa en givare på nätet och är den klurig att installera själv?

Till vår gamla panna fanns en rumsgivare i detta rum. 

[Carl N]

Rumsgivare funkar kanon, din installatör pratar smörja. De enda fallen som jag har hört att rumgivare funkar sämre på är golvvärme ingjuten i betong, det blir så trögt att rumsgivaren inte får avsedd effekt. Tillsammans med vanliga radiatorer funkar rumsgivare klockrent.

Själv har jag både rumsgivare och utegivaren i söderläge, helt emot de flesta installtörers anvisningar men jag har jämn temperatur inne oavsett väder ute och sparar massor (nja en del i alla fall) soliga dagar.

[jannemagnus]

Hej! Nu har det gått ett antal veckor sedan senast.

Det har varit ömsom varmt och ömsom kallt väder. För några veckor sedan fick jag en innegivare med posten från min installatör. Den var inte svår att installera. Resultatet är mycket bra hittills. Rumsvärmen är jämn och fin. När solen ligger på slår värmen från, precis som var meningen. Jag är helt nöjd och tackar för alla goda råd jag fått i forumen. Det har verkligen varit till hjälp.