Ämne: Energiberäkning, en gång för alla tack.

[benring]

Halloj.

GANO på forumet gav denna beräkning:

230 (som är mina kvadrat)*35 (tempdiff mellan -18 till +20 minus 3 grader)=Watt som krävs.

Detta ger mitt hus en summa på 8050w

Nu läser jag detta:

Ett tips för dej som ska välja storlek på värmepump till ett direktelshus:

Ta totalförbrukningen, dra bort 10.000 för varmvatten och hushållsel. Dividera med 3. Då får du det ungefärliga effektbehovet vid -20 grader. Om du dividerar med 4 så får du effektbehovet vid -10.

Exempel: 28.000 kWh totalförbrukning.

18000 / 3 = 6000 W vid -20

18000 / 4 = 4500 W vid -10.

Jag har 12300 / 3 = 4100w

Samt detta påstående:

I Stockholmstrakten så gäller koeficienten 2,5 istället för tre, om man har 20 grader varmt inne.

Fast jag brukar säga man ska ta årsförbrukningen genom 2500 h/år för att få effekten vid -20.

Mitt hus som jag bor i skulle väl förbruka ungefär 12500 KWh/år för värme om jag hade ren elvärme.

12500/2500 = 5 KW vid -20. Det stämmer bra med de teoretiska beräkningar som jag gjort.

Detta ger mig 4920w


Kommentarer? Har jag missat GANOS beräkning eller hur kommer sig skillnaderna? Det är ju 50% skillnad nästan.

 

[gano]

Hej Benring.

12300 kWh för att värma 230 kvm ? Låter nästan som ett superisolerat hus...   Skulle man värma ett sådant hus i Mellansverige så skulle det säkert vilja ha nästan det dubbla enbart i uppvärmning. Om du stödeldar i kaminen och har lite kallt i hörnen så stämmer inte räknestycket längre. Genom stödeldningen så tillför du ju ett antal kWh som inte syns....

Mittencitatet gäller ungefär om all uppvärmning sker med elvärme. Normalt skulle för ditt hus vara 24000/3 = 8000 W  Det där med att dividera med 2,5 eller 3 gäller bara i mellersta Sverige. På Skanör stämmer det sämre, inte drar ett hus mindre vid -18 där, det är bara det att det aldrig blir -18....

Det sista citatet gäller för ett klart mindre hus än ditt, av döma av siffrorna skulle jag gissa på 125-140 kvm, så det stämmer inte speciellt bra.

Metoden är som sagt inte helt vetenskaplig. W/K-värdet beror på vilka fönster du har (2-glas, 3-glas) och hur mycket isolering du har på vinden och i väggarna. En 1-plansvilla på 100 kvadrat har kanske 100 W/K, men efter en tilläggsisolering av vinden så åker värdet ner. Grannen har samma hustyp, men har dåliga fönster och tätningslister och inga tätningslister runt vindsluckan = 115 W/K.

Hur påverkas W/K av en vindsisolering ? 

Säg att det ligger 150 mm mineralull på vinden. 1-plansvilla på 100 kvm. Lambda-värde för glasull och stenull: ca 0,04 W per kvm, grader skillnad och tjocklek i m.

Galningen som bor i huset lägger på 850 mm till på vinden, det blir en meter jämnt (!).

Från början: 0,04/0,15 = 0,27 W värmeläckage per kvm och grad. 100 kvm => 27 W.
Med isolering: 0,04/1 = 0,04 W värmeläckage per kvm och grad. 100 kvm => 4 W.

Skillnaden blir 23 W. Om W/K-värdet låg på 100 innan, så ligger det på 100-23=  77 W/K efter isoleringen.

Så där kan man hålla på och räkna......till vansinne. Men det är intressant. 

MVH/Gano

EDIT: Nu orkar jag inte hålla mej längre. 

100 kvm 1-planshus med 1 m tjocka väggar, 1 m vindsisolering och 1 m golvisolering. Mineralull. INGA fönster. 100% ventilationsåtervinning.

100(golv)+100(tak)+40X2,5(väggar)= 300 kvm yta. 300X0,04= 36 W/K.

Med 4 personer inomhus och normal förbrukning av hushållsel (4000 kWh/år) så måste man börja värma när det blir kallare än -8 grader. Blir det kallare så sätter man på plasma-TVn. Då klarar man -25.     

[benring]

Hej, tack för ditt utförliga svar

Ang 12300kwh för 230 m2, det stämmer ju givetvis inte i ren elvärme
Jag hade 22300kwh på hela året, då inräknat 1,5 kaminer (fick inte kamin nr 2 förens januari*S*) och elvärme.

Sen hade jag kallt i hörnen och väl kontrollerat där det nu skulle vara varmt.
Jag är medveten om att jag lätt skulle kunna öka detta till det dubbla, om jag vill ha lite ljummet, även i hörnen.

Ditt räknesätt talar ju om värmeläckage, vilket är oberoende av hur varmt man nu vill ha inne och då känns det ju som rätt sätt att räkna på.
Ditt sätt säger ju ca 8000w och säger man att man dubblar mina 12300kwh till 24000kwh så skulle det bli samma iaf med "mittencitatet".

Så rent teoretiskt så kräver mitt hus mer än jag vill ge

Men ok, då blir det nog mest rättvist att använda ditt räknesätt.

Så där kan man hålla på och räkna......till vansinne. Men det är intressant.

Det är precis vad jag gör

(PS:Detta innebär att jag redan haft 50% av mitt totala energibehov, så då lär jag inte spara på att ha en värmepump, endast vinna komfort + varmare rum, till samma kostnad.)

[asdf]

Titta i Råd och Rön
Test av luft-luftvärmepump.
Där ges exempel på årsförbrukning.
Det som råd och rön kallar litet hus har 109W/K
Det som råd och rön kallar stort hus har 199W/K.

P.S. I Norge talar man inte om stora och små hus.
Dåligt isolerat hus 199W/K
Bra isolerat hus 109W/K.
Detta är inget Norgeskämt.

[Intruder@1400]

Jag var in på www.fortum.se/energihjalpen och knappade in alla uppgifter om vårt hus. Enligt deras beräkningsprogram så ska vårt hus dra ca 31 MW/år ink vv & hh. Men vi ligger på ca 22 MW/år. Vi har aldrig kallare än 20 grader inne, 2 tonårsbarn som duschar tills vv är slut mm mm. Har ett garage på 72 m2 som jag värmer till 16 grader som inte var med i fortums beräkning. Så man kan kanske ta fortums s.k energihjälp med en nypa salt  ??

/Klasse

[jonkol]

Jo, det tror jag nog. Jag slog in mitt hus och fick att jag normalt skulle dra 8 kubik olja (innan konvertering).
Och det drog bara 4,5 innan.
8 kubik olja för ett 250+50 kvm hus i Stockholm.... 

[asdf]

Du skriver MW men Du menar MWh.
Blåsten betyder mycket för energiförbrukningen ett hus som logger på slätten tar mer energi än ett likadant hus i skogen vid samma temperaturårskurva.
En annan faktor är husets form.
Ett hus i form av en kub har mindre vägg och takyta än ett avlångt hus.

[Intruder@1400]

Du skriver MW men Du menar MWh.
Blåsten betyder mycket för energiförbrukningen ett hus som logger på slätten tar mer energi än ett likadant hus i skogen vid samma temperaturårskurva.
En annan faktor är husets form.
Ett hus i form av en kub har mindre vägg och takyta än ett avlångt hus.

Ja , jag menar MWh. Tror att 99,9% av forumbesökarna förstår detta. Tror även att de förstår att du menar "ligger på slätten" fast du skriver "logger på slätten"   

/Klasse

[benring]

Bra med klargörande, nu låter vi det bero, tråden är typ skitbra så vi fortsätter så Thumbsup