Ämne: Jordfelsbrytare för VP?

[kehaar]

För vissa VP (exempelvis IVT Greenline) rekommenderar tillverkaren att om man skall intstallera VPn på en central med jordfelsbrytare, skall VPn installeras på en egen brytare. Enligt "google" har liknande frågor dryftats på andra forum med olika varianter på frågan (och svaren skall vi inte tala om). Vissa rekommenderar att man kopplar förbi både kyl, frys och VP (förbi jordfelsbrytaren), andra just att man delar upp husets nätet i olika segment....

Min fråga är: är det någon som ställt frågor kring detta till leverantör och fått något bra svar? Om den jordfelsbrytare man redan har på gruppcentralen inte bryter ut innan man installerar VPn, kommer de då att bryta ut oftare med VPn utan att detta betraktas som något fel, eller är det mer risken för att annan utrustning skall slå ut VPn som gör att leverantören vill "skydda" sig?

[svenske kocken]

Vad som skall skyddas av jorfesbrytare regleras av Elsäkerhetsveket föreskrifter och enligt dessa behöver man inte skydda tex. en värmepump med en jordfelsbrytare.
Att man i bland väljer att lägga  värmepumpen utan skydd av JFB beror på att om den av någon anledning skulle lösa ut så ska inte värmen stanna. det skulle ju om det är kallt kunna få till konsekvens sönderfrusa radiatorer och vattenledningar med stora vattenskador som följd.
Om värmepumpen är hel påverkar den inte jordfelsbrytaren så att den löser ut lättare (när en jordfelsbrytare löser ut är det nått som är galet och bör åtgärdas).

[Paxmax]

Det känns som man borde ha en jordfelsdetektor på sådan utrustning man inte vill ha JFB på.
Något som skriker/blinkar till när det går lite väl mycke ström i jordtåten/obalanserad förbrukning.

Finns det att köpa redan eller är det en ny rolig produkt för marknaden??

[svenske kocken]

Det finns att köpa och sitter på en del känsliga ställen som tex. sjukhus.
Jag har inga priser i huvudet men om jag inte missminner mig blir det nog lite för dyrt för gemene man.

[Dagfinn]

Hei.

Jordfeilbryteren kreves for å beskytte deg mot feil i eletriske apperater som gjør at det blir elektrisk kontakt mellom en fase (strømleder) og jord (jordlederen). En slik feil vil føre til at du blant annet kan få livsfarlig støt ved å ta i en vask/dusj etc som er jordet samtidig som du holder i et elektrisk apparat. I Norge er det krav om Jordfeilbryter for VP.

Ser at dere er bekymret for at å koble VP på samme kurs (sikring med ledning ut til elutstyr) som fryser eller annet utstyr skal føre til frostskader. Det er helt riktig at denne faren for utilsiktet feil kan skje hvis mange apparater er tilkoblet samme kurs.

Du kan unngå problemet på to måter:

Alt 1. Legg opp egen kurs eksklusivt til vp med egen jordfielbryter i sikringsskapet. Dette koster litt siden du mest sannsynelig ikke er el. innstallatør og må leie hjelp til jobben. Nå vil jorfeibryteren kun slå ut hvis det er noe galt (jordfeil) i selve varmepumpen eller ledningen frem til den. Hvis fryseren/annet utstyr får feil vil ikke vp stoppe som var det du ville unngå. Samtidig er du beskyttet mot mot jordfeil 

Alt. 2 Som gir samme effekt (som jeg skal gjøre når jeg får min vp innstallert 3.1.07) er å kjøpe en jordfeilbryter til å sette i stikkontakten siden jeg allerede har en jordet stikkontakt til VP. Denne kan du kjøpe billig hos Clas Ohlson. I Norge er det arikkel nr 32-3492 til NOK 129.00Kr.  Billig og gjør at VP kun stopper hvis det er feil i VP.

NB: dette gir kun ønsket effekt hvis kursen VP skal tilkobles ikke har egen jordfeilbryter i sikringskapet (som også fryser/varmtvannsbereder etc allerede er tilkoblet). Da vil eventuelle feil i disse apparatene kunne gjøre at VP også stopper.

Anbefaler Jordfeilbryter for din egen sikkerhet. Håper dette var litt opplysende  tomte::

mvh
Dagfinn 
(Utdannet Sterkstrømsmontør-1989/elkraftingeniør-2000, men jobber med data.....)

[Paxmax]

Det finns att köpa och sitter på en del känsliga ställen som tex. sjukhus.
Jag har inga priser i huvudet men om jag inte missminner mig blir det nog lite för dyrt för gemene man.

Pfha... man kan bygga en jordfelsdetektor för två-tre hundra kronor.
Hur många skulle vilja ha en sådan byggsats måntro?

[svenske kocken]

Troligen inte så många, för att ha nån säkerhet krävs nog automatik ( jordfelsbrytare) och att veta att man har ett läkage på några milliampere är ju i sig ganska ointeresant för ett litet läckage har man ju alltid. Jag tror dessutom att många skulle börja att oroa sig i onödan så fort dom ser att det läcker lite.
Men det finns ju alltid dom som måste ha koll på allt, så jag tror nog att det skulle finnas en viss avsättning.

[ot]

Man behöver inte personskydda en värme pump,  men man kan brandskydda.
Om en jordfelsbrytare på 300 mA löser ut så har man ett alvaligt fel.


För personskydd  30mA.
För brandskydd  300mA.

Min gamla värmepump brann. Så nu sitter det JFB på 30 mA för enbart värmepumpen.
Och varför en 30 . Jo 300 var så J dyr.Och det funkar med en 30.

[svenske kocken]

Men kom bara ihåg att en jordfelsbrytare bara skyddar mot fel mellan fas och jord och INTE mellan fas och nolla

[Paxmax]

Men kom bara ihåg att en jordfelsbrytare bara skyddar mot fel mellan fas och jord och INTE mellan fas och nolla

Allt som svenske kocken sa med ett litet tillägg: ...skyddar mot fel/läckage mellan >fas och jord< OCH fel/läckage mellan fas och skyddsjord.

Även om man inte är orolig så är det oekonomiskt att bränna bort ström i onödan rakt ner i backen.

[ot]

Med en jordfelsbrytare höjer man säkerheten med flera hundra %.
En mycket bra pryl.

På min pump var det en 6A manöversäkring som inte löste ut vid en läcka .
Det höll på att sluta riktigt illa.

Det är nog fler kåkar som kan räddas från bränder med en jordfelsbrytare än de som fryser
sönder Pga en utlöst jordfelsbrytare.

Jag har 1 mA läckström på min värmepump . Så det finns marginal till 30 mA.

[Art Deco]

Bästa strategi är en jfb som har viss "delay" och som ligger helt separat från husets ordinarie jfb, vilka kan fås till humana priser. Tidigare problem med jfb mot VP har varit att kompressorn:s motor under vissa betingelser då har triggat husets ordinarie jfb som löst ut. Långa ledningslängder ger också en puls som kan trigga om en kraftig kompressormotor används.
Bor man sen i ett område med mycket störningar på elnätet bör man investera i de nya jfb:erna som har div störfilter, så man slipper avstängda kyl/frysar och avslagna pannor/VP.

Återger beskrivning på några typer nyare jfb nedan:

Fabr Legrand, typ LEXIC A
Jordfelsbrytare i 2- eller 4-poligt utförande för fast montering på DIN-skena i normkapsling. Detekterar felströmmar till jord samt isolationsfel och bryter vid oönskade krypströmmar orsakade av felaktiga apparater och maskiner, trasiga kablar m m. Jordfelsbrytaren klarar även pulserande likströmmar som orsakas av utrustning som exempelvis HF-don i lysrör, datorer, skrivare och olika typer av teleutrustningar. Typ med felström 30 mA används för personskydd medan typ med felström 300 mA används för brandskydd. Godkänd för −25 °C och därför lämplig för användning i byggplatscentraler och containrar.

Fabr CMC, typ FIK
Jordfelsbrytare för fast montering på DIN-skena i normkapsling, t ex i säkringscentraler. Skyddar även vid felström i form av pulserande likström, t ex i varvtalsreglerade handverktyg och PC-terminaler. Löser ej ut för stötström upp till 250 A. Brytaren har fördröjd utlösning 10 ms. Därigenom undviks oönskad utlösning för felströmmar som uppkommer vid in- och urkoppling av laster med stor kapacitans mot jord. Sådana kan t ex uppträda vid långa kablar. Godkänd för −25 °C och därför lämplig för användning i byggplatscentraler och containrar.

[Stefan M]

Har i julhelgen bytat ut mina tre gamla jordfelsbrytare till nya med en fördöjning av 0.3 sek om jag minns rätt. Efter detta har jag inte haft någon som löst ut vilket varit problem innan.
Datorer (som jag har ett par stycken av) kan generera skit på nätet och denna modell skulle vara bra för fixa detta.

MVH/ Stefan

[Kevin]

Hur mycket det snackas om jordfelsbrytare så tycker jag att man självklart skall ha en eller helst ett par stycken.

Världens bästa livförsäkring.......för 600 spänn......lägg av, det är larvigt att överhuvudtaget diskutera detta tycker jag.

Folk borde ha både åskskydd och jordfelsskydd.................................

Har du barn?

[ktm525]

PaxMax: Även om man inte är orolig så är det oekonomiskt att bränna bort ström i onödan rakt ner i backen
Hur menar du? trodde det måste till ngn förbrukare mellan fas och gjord ifall elmätarna skulle ticka?