Ämne: Acktank-fundering.

[Hansson]

Svårt att veta.Men på sommaren räcker mina 2000L i en vecka.
Men då duschar man ju ibland o så

[Kall Kyl]

Det slog mig just:
Hur mycket tappar man på 1 dygn i värmeläckage, typ om man laddar 95+ fullt i sin ack och sen stänger av, någon av er acktank-ägare någon uppgift på detta ?.

Jag har en 750l med ca 50-70mm sprutad pur. Innan jag kopplade in den värmde jag den med elpatron och effektmätare. Efter några dagar stabiliserade den sig på ca 2,5kwh/dygn. Med anslutningar blir läckaget ännu större men å andra sidan hade jag exp anslutningen i toppen och oisolerad, vilket ger stora förluster, så det kanske tar ut varannat? Jag ska ändra på det förresten.
mvh

[Art Deco]

Kommer du ihåg hur många grader det blev på ett dygn (2,5kwh = ?)
Har inte skaffat ack än, men har jag fel om jag tror att exp-kärlet kan kopplas in på den nedre (kalla punkten) i ack-tanken?

[Kall Kyl]

Kommer du ihåg hur många grader det blev på ett dygn (2,5kwh = ?)
Har inte skaffat ack än, men har jag fel om jag tror att exp-kärlet kan kopplas in på den nedre (kalla punkten) i ack-tanken?

Alltså elpatronens termostat höll tempen konstant på 65 grader och förbrukade 2,5kwh per dygn. Jag körde först 1kw i några dygn för att få upp tempen, först i det övre skiktet och sedan steg även tempen i nedre delen långsamt.
Förlusten var alltså drygt 2kwh per dygn.
mvh

[messer]

Hej

Liten fundering, det måste väl ha medtrycket att göra, man har säg 1 kg/cm2 då om ytan är 1 dm2 blir den totala kraften 100 kg, alltså ju större tank desto mindre tryck tål den om hållfastheten är den samma.
Jag kommer ihåg teknikmagasinet tror jag det var dom hade artikel om en form av domkraft, det var en plastsäck som man lade under bilen och anslöt en slang till avgasröret, det lyfte bilen lätt som en plätt.

En ack-tank blir väl väldigt stor ?

MVH
Messer

Njääää där kommer du lite fel .... hållfastheten är per ytenhet liksom trycket ( blir som en dragspänning i materialet), så där har det inte någon betydelse på hur stor tanken är .... volymmässigt
Det blir en viss skilnad beroende på hur man använder tryck , som i fallet med säcken under bilen

för skulle man räkna som du tänkte så skulle en tank på 1500 liter ge ett totalt tryck på 8000 ton vid 1 kg/cm

i tanken verkar kraften åt alla håll och allt trycks utåt vilket gör att en rund tank är att föredra

men därimot om man skulle ha en typ säck ihopplattad (under en bil) med ytan lika stor som en tank på 1,5 m3 så skulle det ge en lyftkraft på halva 4000 ton vid 1 kg/cm2 ( halva ytan uppåt å halva nedåt) iallafall till en början innan avståndet blir större och ytan uppåt och nedåt minskar....

Hej
Ja det tog lite tid men nu har jag tänkt till, nu kommer en utläggning somtål att tänka på och försöka förstå.

Tänk er en behållare som har måtten 10 X 10 x 10 cm.
Behållaren består av så tjockt material så att oavsett tryck så håller den.
På halva höjden av behållaren finns ett band där materialet är så tunt att det bara håller för 1 kilos tryck.
Då kommer det bandet att utsättas för en dragkraft av hundra kilo vid 1 kilos tryck.
Nu tar vi hundra sådana behållare och sätter ihop dessa 10 x 10 st, vi får då 100 x 100 cm yta.
Den nya behållaren kommer vid 1 kilos tryck att belasta alla sina skarvar med dragkraften 100 kilo observera att inga väggar tagits bort på någon av behållarna.
Eftersom vi har 100 behållare så kommer dragkraften att bli 100 x 100 kilo.
Om vi nu tar bort alla mellanväggar och bara behåller de som sitter ytterst, då har vi en behållare som är lika stor och har lika stort tryck och utsätts för samma dragkraft men vi har tagit bort en massa väggar, kvar finns bara 40 st väggar som nu utsätts för dragkraften 100 x 100 kilo.
Då tycker jag det är självklart att dessa inte kan hålla.

By the way, pratade med min kompis han sa att det är inte hållfastigheten som är problemet med plasten, han sa det var temperaturen, c:a 60 grader låg någon gräns tydligen.
Men det vet jag inget om.

MVH
Messer

[BG]

Vi dessa kantiga tankar som du beskriver så ligger problemet främst i alla kanter ...
de olika sidorna trycks utåt med motsvarande dess yta och svetsarna och materialet i kanterna får ta den största kraften eftersom plåtarna på sidorna trycks åt olika håll ...
detta bekymmer finns inte i en rund tank , å de har som bekant oxå en rundad top och botten för att inte deformeras då

och mig veterligen så är det ingen som ens har funderat på att använda kantiga tankar till vätskeförvaring under tryck...

[messer]

Hej

Nej det har du rätt i men det jag försökte beskriva var att ju större volym ett kärl har desto större blir krafterna på kärlets väggar vid samma tryck.

MVH
Messer

[BG]

Hej

Nej det har du rätt i men det jag försökte beskriva var att ju större volym ett kärl har desto större blir krafterna på kärlets väggar vid samma tryck.

MVH
Messer

Näää det vill jag inte hålla med om
Dragspänningen per ytenhet blir inte större .....
Om tanksidan har en större yta så ökar iof kraften på den sidan ... men å andra sidan så är oxå ytan som delar på den större så att kraften per ytehet blir densamma

[messer]

Hej

Jag kan inte tvinga dig att hålla med men jag tycker mitt exempel ganska klart beskriver hur det fungerar, men om du läser min beskrivning igen och försöker förstå vad jag försöker beskriva så kanske du förstår.
Om det är något i min beskrivning som är oklart så fråga gärna vad jag menade så ska jag försöka hjälpa dig.

God jul  tomte::
Messer

[BG]

Hej

Jag kan inte tvinga dig att hålla med men jag tycker mitt exempel ganska klart beskriver hur det fungerar, men om du läser min beskrivning igen och försöker förstå vad jag försöker beskriva så kanske du förstår.
Om det är något i min beskrivning som är oklart så fråga gärna vad jag menade så ska jag försöka hjälpa dig.

God jul  tomte::
Messer

Ok . har nu lusläst sjuttihundra gånger ditt exempel ... Inser att jag gjorde en smärre missuppfattning     inser nu att det var dragspänninden i sidorna vinkelrätt mot kraften i de stora sidornas ytor du menade
Räknade  på ditt ex å kom fram till att den lilla kuben skulle få en dragkraft i materialet på 2,5 kg/cm
å de hundra 25 kg/cm .... Hmmmmm intressant ,,, ska fundera vidare på detta

[sjw]

Skall man slänga ut oljetanken, eller skall man spara den, enda nyttan som jag ser det är som Acktank. Den som jag har är professionellt svetsad med tre millimeters plåt och 4 millimeter i botten och den trycktestad med 1 atm. Om det blir elbrist i framtiden är det lätt att tänka sig att nattaxa kanske får ett pris på halva dagtaxan. Då kunde man köra VP mot Acktank på natten och utnyttja värmen på dagen. Om man håller 40-55 grader så blir det inte så mycket tryck. Kanske någon har funderat i de här banorna.

[Mattias F]

Hej

Jag kan inte tvinga dig att hålla med men jag tycker mitt exempel ganska klart beskriver hur det fungerar, men om du läser min beskrivning igen och försöker förstå vad jag försöker beskriva så kanske du förstår.
Om det är något i min beskrivning som är oklart så fråga gärna vad jag menade så ska jag försöka hjälpa dig.

God jul  tomte::
Messer

Ok . har nu lusläst sjuttihundra gånger ditt exempel ... Inser att jag gjorde en smärre missuppfattning     inser nu att det var dragspänninden i sidorna vinkelrätt mot kraften i de stora sidornas ytor du menade
Räknade  på ditt ex å kom fram till att den lilla kuben skulle få en dragkraft i materialet på 2,5 kg/cm
å de hundra 25 kg/cm .... Hmmmmm intressant ,,, ska fundera vidare på detta

Messer har rätt om man antar att godstjockleken är oförändrad.
BG har rätt om man antar att godtjockleken ökar i propotion med tankens yttermått.

Tänk på ångpanneformeln så inser ni strax.

[Hansson]

Skall man slänga ut oljetanken, eller skall man spara den, enda nyttan som jag ser det är som Acktank. Den som jag har är professionellt svetsad med tre millimeters plåt och 4 millimeter i botten och den trycktestad med 1 atm. Om det blir elbrist i framtiden är det lätt att tänka sig att nattaxa kanske får ett pris på halva dagtaxan. Då kunde man köra VP mot Acktank på natten och utnyttja värmen på dagen. Om man håller 40-55 grader så blir det inte så mycket tryck. Kanske någon har funderat i de här banorna.

Det är många som bygger om tankar till ack tankar och kör tryck löst system.
Fast det kanske beror på vad du tänker värma den med? Lite stor volym för en vp kanske

[AndersA]

Problemet med att ackumuera under nätterna med vp är att man inte har effekten, det blir svårt att producera under 8 timmar och förbruka under 16 timmar.
För övrigt ett bra sätt att förstärka en oljetank är att på valda ställen längs sidorna borra hål i den sätt i rundjärn tvärsigenom och svetsa fast rundjärnet på utsidan.
Om detta görs kan man utan problem ha 1 bar i den. Sedan finns det ju förstås tryckkärlsnormer.

Mvh AndersA