Ämne: nyinstalation 1215/8 golvärme i betong/acctank?

[mso]

Hej  .
1215/8 i ett 150m2 hus med golvärme i betong + 80m2 garage med golvärme i betong.
Det kommer ev att bli svårt att få 20 liter vatten/kw.
Kan man anta att golvärme i betong som är betydligt trögare än raddar kan kompensera lite så att man inte lider lika mycket av för liten vattenvolym??
Det jag tänker är att det varmvattnet går ut i sulan betongen snabbare och jag får inte den snabba temperaturökning som jag får på ett taddsystem vid för snål vatten volym.
Om nån förstår vad jag menar så är det nån som har erfarenhet av det med golvärme i betongsula.
Eller bör man satsa på en acc(volymtank) på en gång??

mso

[AndersA]

Kan inte säga att jag har erfarenhet av det men med din relativt stora vp skulle jag satsa på en tank med från början.
Dessutom skulle jag sätta radiatorer i garaget. Verkar inte så bra att ställa in bilen ovanför en varm fuktig golvyta , kan det bli annat än rost?

///AndersA

[mso]

Kan inte säga att jag har erfarenhet av det men med din relativt stora vp skulle jag satsa på en tank med från början.
Dessutom skulle jag sätta radiatorer i garaget. Verkar inte så bra att ställa in bilen ovanför en varm fuktig golvyta , kan det bli annat än rost?

///AndersA

Mycket skönt med golvärme i garaget när man mekar o ligger på golvet.
Är inne på en acctank men funderar på nedanstående.

Vad jag är ute efter är . Kan betonggrunden i dessa två byggnder  räknas som en typ acctank och ge lite av en acctanks fördelar genemot ett radiatorsystem med samma vattenvolym.
Eller kommer jag att få samma ogynsamma korta gångtider och många starter och stor start och stopptempsdifferans och då måste man optimera gradminuter mycket.
Eller kommer man inte att märka en stor ökning av gradminuterna(typ 12-220g/minuter) eftersom betongplattan är ett gigantiskt element.

Bara lite funderingar åt en vän.
mso

[svanen11]

Om man är rädd fuktig luft i garaget då man har golvvärme så kan man ju vid behov använda en luftavfuktare. Har en och det har funkat bra !

Anders

[AndersA]

Kan inte säga att jag har erfarenhet av det men med din relativt stora vp skulle jag satsa på en tank med från början.
Dessutom skulle jag sätta radiatorer i garaget. Verkar inte så bra att ställa in bilen ovanför en varm fuktig golvyta , kan det bli annat än rost?

///AndersA

Mycket skönt med golvärme i garaget när man mekar o ligger på golvet.
Är inne på en acctank men funderar på nedanstående.

Vad jag är ute efter är . Kan betonggrunden i dessa två byggnder  räknas som en typ acctank och ge lite av en acctanks fördelar genemot ett radiatorsystem med samma vattenvolym.
Eller kommer jag att få samma ogynsamma korta gångtider och många starter och stor start och stopptempsdifferans och då måste man optimera gradminuter mycket.
Eller kommer man inte att märka en stor ökning av gradminuterna(typ 12-220g/minuter) eftersom betongplattan är ett gigantiskt element.

Bara lite funderingar åt en vän.
mso
Jag förstår hur du tänker men tror inte att betongen kan fungera särskilt bra som värmeackumulator , den är så¨trög att värma så det kan ta ett dygn eller mer att förändra temperaturen nämvärt. Finnsdet andra uppfattnihgar?

AndersA

[jwallen]

Jag har ett blandat system med golvvärme i betong (med 30cm isolering) i 2/3 av bottenplanet, c:a 55m2. Jag kan inte säga annat än att betongplattan är en gigantisk värmeack men ack så trög. Detta märks vid tempväxlingar.
Jag har också en stor pump men som sagt ett blandat system - gamla feta raddar på övervåningen, golvvärme samt en fläktkonvektor på bottenplanet. Jag har en fd 300l vvb som volymförstorare och har aldrig haft mer än c:a 10 starter/dygn.
Att jag valde stor pump var för att klara vv-behovet - vi är 2 vuxna och 4 tonåringar.

Mitt tips är att skaffa en volymförstorare

[mso]

Jag förstår hur du tänker men tror inte att betongen kan fungera särskilt bra som värmeackumulator , den är så¨trög att värma så det kan ta ett dygn eller mer att förändra temperaturen nämvärt. Finnsdet andra uppfattnihgar?

AndersA
[/quote]
Pricis precis.  men min tanke är hur effektiv är dessa 100talsmetrar slang att överföra sin värme dit i betongen??
Kommer jag att få samma över och undersvängningar på radiatorvattnet som med radiatorer med motsvarande vatten volym eller blir gradminuterna effektivare i golvärme systemet?
DVS vid ett börvärde på 30 grader så är hysteresen  mellan exempelvis 26 till 37 grader i ett radiatorsystem .
För golvärmesystemets stora betongplatta är överföringen så bra mellan slang och betong att gradminuterna jobbar så bra att exempelvis pump jobbar mellan 28 till 33 grader.
Är det så eller är det någon som har någon erfarenhet??.
Vad jag naturligtvis vill åt är långa gångtider utan att behöva skena upp temperatur diffen i onödan.
Värmeöverföringsförmågan mellan slang och betong, kan det finnas någon tabell på det?
Min vän har inget svar på hur många KW hanstyrt på vid svinkyla eller andra värden förutom etn max temperatur på ca 34 grader vid svinkyla och att han har en total förbrukning på 45 tusen/KW/H + lite kaminkör

Hoppas på ett bra svar
/Mso

[Bobo]

[/quote]

Kommer jag att få samma över och undersvängningar på radiatorvattnet som med radiatorer med motsvarande vatten volym eller blir gradminuterna effektivare i golvärme systemet?
DVS vid ett börvärde på 30 grader så är hysteresen  mellan exempelvis 26 till 37 grader i ett radiatorsystem .
För golvärmesystemets stora betongplatta är överföringen så bra mellan slang och betong att gradminuterna jobbar så bra att exempelvis pump jobbar mellan 28 till 33 grader.
Är det så eller är det någon som har någon erfarenhet??.
Vad jag naturligtvis vill åt är långa gångtider utan att behöva skena upp temperatur diffen i onödan.
[/quote]

Betongplattan tar emot värme mycket långsamt och gåntiderna blir inte särskilt långa.
I höstas provade jag att köra en 1130-8 enbart i 40m² betongolv. Resultatet blev mycket korta gångtider. VBf steg från 26 till 42° på drygt 2 min varefter VP stannade. Ca 25 starter per dygn. Du har visserligen 5-6 ggr så stora golv men också en VP som är nästan 25% kraftigare. Så här under försäsong blir gångtiderna troligen bara runt 10 min.
En tank har en dämpande effekt på temperaturvariationerna och ger något längre gångtider och något färre starter.

[mso]

Hej .har nu mera på fötterna och nu vet jag att vatten volymen i detta fall är ca 230 liter i betonggrundplattorna och med total betongyta på 230 M/2 och en 1215-8,5 som antagligen med max framledning på 35 grader kommer att stöta ut över 10KW
Någon som har synpugnter på driftstid/stopptid/antal starter eller något annat negativt   /Mso

[Bobo]

Hej .har nu mera på fötterna och nu vet jag att vatten volymen i detta fall är ca 230 liter i betonggrundplattorna och med total betongyta på 230 M/2 och en 1215-8,5 som antagligen med max framledning på 35 grader kommer att stöta ut över 10KW
Någon som har synpugnter på driftstid/stopptid/antal starter eller något annat negativt   /Mso

Synpunkter kan man väl alltid ha. Jag tror du får svårt att klara max 35° på VBfram. Driftstider mellan 15 och 30 min, stopptid kanske någon timme och 20 starter per dygn. Detta under höst och vår. Litet sämre på sommaren, litet bättre på vintern. Det är mina gissningar.

[mso]

Hej . Är det ingen som har någon erfarenhet av värmepumpsinstalation med golvärme bara i betong golv?? Thumbsup
/Mso

[mso]

Hejsan , nu har vi dragit igång min väns nibe ,1215-8,5 i befintlig v-bottensgård med ingjuten golvärmeslang i betongsula med med  ett stort garage (typ75m2) med golvärme i plattan.
Tidigare förbrukning 42-45000Kw + stöd eldning i kamin.
2X400 meter mark kolektor och vp i garage samt 35 meter kulvert till huset.
Vp varmvatten matar en befintlig 100 liters beredare i huset.
Vi räknar med att denna 1215-8,5 skall kunna styra ut ca 9,5Kw(minst) pga det extrema låg temperatursystemet
Tidigare värmt med provisoriska el kasseter i hus och en i garage , manuellt inställda temperaturer efter tycke o temperatur.
Max temp under vinter på elk ca 33 grader.
Värme avstängt under tvåinstalationdygn och hus temp föll endast nån grad.
Vid igångkörning gick pump i stortsett två dygn utan stopp.
Tala om ackumulerande effekt.
Gradminuter ställt på 120 och ca 20-22 starter per dygn , ts på 800 gradminuter och avstängt tills vidare.
Golvärme utan egna cirkulationspumpar och garaget ganska hårt strypt för att få ca 16 grader,huset ostrypt .
Delta på vb är ca 10-11 grader och verkar inte att gå att krypa mera trots max hastighet på cirkpump.
Kulvert är 32-32-25-25 och det bör ju räcka till.
Fortsättning följer och skall se om min vän tar över tråden för jag tror att den kan vara av intresse för somliga som har eller skall installera VP och golvärme i betongplatta.
Synpugnter på vb delta??
mvh/Mso