Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Volymförstorare på fram eller retur?  (läst 7542 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Volymförstorare på fram eller retur?
« Svar #15 skrivet: 13 november 2006, 08:01:10 »
Jag kan inte riktigt förstå varför du vill förstora volymen när din CTC ändå ser till att hålla en relativt konstant framledningstemperatur.

Förvisso skriver du att du vill ha större volym för din VP att jobba med men som CTC är uppbyggd så ingår ju  inte det vatten du har i radiatorer och golvvärme i det vatten som kompressorn primärt jobbar med  (eller har jag missat något  Sc:,h )
När VP:an värmer upp vattnet i acktanken, shuntas det samtidigt ut varmvatten till radiatorene. Samtidigt hamnar det mesta av returvattnet från radiatorene i nedre del av acktanken.  VP:an värmer, shunten shuntar ut varmvatten och returen ger massa kallvatten in i acken. VP:an sliter lite med att få upp temperaturen i acken när det ständigt kommer massa kallvatten in.  Resultatet är att VP:an kan gå dubbelt så länge för den har ökat temperaturen på allt vattnet i kretsen från en grad eller två under börvärdet till trefyra grader över börvärdet. När den så småning om har kommit ajour, kan den ta seg en lång vila. 

Det stora vattenvolymen cirkulerar nu i systemet och vattnet i volymförstoraren skall sjunka någon grad. Efter som temperaturen i volymförstoraren och radiatorene så småning om sjunkit nog och shunten på acken har kompenserat ved at shunta ut mer och mer av acktankens lite varmare vatten, ja då er det på tiden att starta VP:an igen.  Med 500 liter vatten som skall värmas 5 grader, jobbar även en 7kW VP:a ca en timma om halva effektet går med att värma vattnet och den andra halvan med att avge värme i raddorna. 

Jag får en VP:a som har få startar och som går länge när den  går.  Alt utan att fremledningstempen varierar något särskilt. 

Max 5 startar/dygn oavsett utomhustemp?  Jag återkommer med mer info när jag kopplat färdigt.
Det tar nog et par veckor. Min brunnborare har massor av jobb och det dröjer ett tag innan han har borrat min brunn.
 
Hur bra det blir beror nog på hur många greder över börvärdet som vp stannar på. Är det mer än ett par grader så lutar det mer och mer åt fast kondenseringshållet. Om du kunde kolla upp det och återkomma vore det intressant.

AndersA



Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Volymförstorare på fram eller retur?
« Svar #16 skrivet: 13 november 2006, 08:44:40 »
Avensis:
Jag använder själv en ack på 500l för att få bättre gångtider etc i mitt system.
Det jag var lite fundersam över är om en ack i serie på radiatorsidan alltid kommer att ge längre gångtider. Om jag förstått CTCs flytande reglering så ser den till att underdelen på den inbyggda VVB/Acken håller en temperatur som är någon eller några grader högre än vad som behövs ut i radiatorerna. När kompressorn startats så kommer shunten löpande att stängas för att i slutet av kompressorns gång vara relativt stängd. Allt för att hålla framledningen konstant. Det innebär väl att du samtidigt får mindre och mindre returvatten som går tillbaks till den inbyggda VVB/Acken?

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Volymförstorare på fram eller retur?
« Svar #17 skrivet: 13 november 2006, 17:54:23 »
Citera
Hur bra det blir beror nog på hur många greder över börvärdet som vp stannar på. Är det mer än ett par grader så lutar det mer och mer åt fast kondenseringshållet. Om du kunde kolla upp det och återkomma vore det intressant.

AndersA
Delta T är 5 grader.  Den kan endast justeras i servicemenyn.

Om detta är 5 grader upp från börvärdet eller 5 grader upp från en grad eller två mindre än börvärdet vet jag inte. Jag antar att det sista alternativet är korrekt.

Om jag förstått CTCs flytande reglering så ser den till att underdelen på den inbyggda VVB/Acken håller en temperatur som är någon eller några grader högre än vad som behövs ut i radiatorerna. När kompressorn startats så kommer shunten löpande att stängas för att i slutet av kompressorns gång vara relativt stängd. Allt för att hålla framledningen konstant. Det innebär väl att du samtidigt får mindre och mindre returvatten som går tillbaks till den inbyggda VVB/Acken?
Jag antar att det är så, men när shunten i slutet av kompressorns gång är stängt, har kompressorn värmt opp en massa vatten, inkluderat vattnet i volymförstoraren. Hur effektivt det blir måste jag tänka lite på.  Det hela blir jo beroende på temperaturdifferenserna och hur mycket framledningstemperaturen ökar när kompressorn går. Om acktanken ökar 5 grader och framledning två grader, blir det måttligt bra. Om framledningstemp inte ökar ett dugg över börvärdet, blir volymförstoraren inte speciellt värdefull. Då kan radiatorsystemet ha så litet volym som hällst utan att det spelar någon roll för VP:ans gångtider över hovud taget.

Detta måste jag ta reda på.  Inget vits i att montera något som kostar pengar och tar plats utan att få någon gevinst.

Någon CTC-expert som vet hur detta hänger i hop?

Av denna logg (EcoAir + EcoEl) kan man se att framledningstemp hela tiden varierar några grader, men variasjonerna synast att vära oberoende av allt utom inomhustemp.
« Senast ändrad: 13 november 2006, 18:07:45 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Volymförstorare på fram eller retur?
« Svar #18 skrivet: 13 november 2006, 22:42:01 »
Det jag tycker mig kunna se på dina kurvor är att Radiator fram/retur följer den temperatur som VPn lämnar men den ligger några grader under. Temperaturen på radiatorslingan är inte heller lika "spretig" som den temp som går till acken och det beror säkerligen på shunten.

Om man synar kurvorna ur ett tidsperspektiv så ser det utom om det tar ca. 10min att pumpa runt det uppvärmda vattnet och möjligen runt 15minuter innan shunten börjar stänga mot radiatorerna. Jag skulle tro att det är under dessa 10minuter och/eller 15minuter som du skulle hinna ladda en extern ack lite. Om det kommer att ge någon verklig effekt vågar jag inte gissa mig till.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!