Ämne: NIBE 360P

[pnisv97]

Hejsan,
Ny på forumet efter att ha köpt hus nyligen, måste säga att jag först o främst är imponerad över allas kunskaper!

Nu till mitt "dilemma". Har en Nibe Fighter 360P, 160m2, 1½planshus, byggd 2004, lågtemp vattenradiatorer, som nu sedan tre-fyra veckor är satt i Vinter-läge. Kompressorn är igång i stort sett dygnet runt. Men när jag står vid pannan o tittar på den tycker jag aldrig att tempen stiger på vare sig varmvattnet eller framledningstemp.  Detta trots att det varit ganska varmt ute vid vissa tillfällen ute (+9) samt att vi inte använt ngt varm vatten under tiden. Finns det ngt sätt att kontrollera att kompressorn verkligen fungerar som avsett?

+ Vilken framledningstemperatur har ni satt som max? Hade den satt till +55 grader och pannan verkade verkligen intresserad av att pressa upp temperaturen var uppe i 44 grader i framledningstemp vid vissa tillfällen. Trots att stora ratten var på -3. Vet att framled. justeras efter utetemp. Men det borde ju inte gå i taket så fort det blir minus ute?! Kan det vara andra felinställningar som skapar detta beteendet? Eller ska jag bara sänka framledningstemperaturen och vara glad? 

mvh Per

[Carl N]

Först och främst så undrar jag om du tycker att det är kallt eller varmt inne?

Kolla att termostaterna på radiatorerna står på max, det är bättre att reglera värmen med framledningstemp på VP:n.

Har du en manual till din VP? Annars kan du ladda hem en från: http://www.nibe.se/vvs/PDF/pdfsokning_se_inkl.asp

Du borde kunna se frånluft och avluft temperaturerna, frånluft är temperaturen innan luften passerat VP:n och avluft efter, skiljer de inte när kompressorn går så funkar den inte.

Sen förstår jag inte det sista du skriver, shuntar VP:n ut 44 grader tillradiatorerna trots att det inte är riktigt kallt ute?
Kolla i så fall vilken kurva du har, det är den du ska sänka om ratten redan står på -3 och det är varmt inne.

[pnisv97]

Det är lagom temperatur inne cirka 20 grader. Vid vissa tillfällen när framledningstemperaturen var på dryga 40 grader så blev det några grader varmare och det var för varmt.

radiatorerna står på max, det har jag varit noga med.

bra, då ska jag kontrollera det först o främst, frånluft och avluft.

jo framledningstemp var uppe i 44 grader, det var visserlingen kallt ute vid tillfället säkert -5grader men det blev ju 22-23 grader inne, vilket var på tok för varmt.

[Carl N]

jo framledningstemp var uppe i 44 grader, det var visserlingen kallt ute vid tillfället säkert -5grader men det blev ju 22-23 grader inne, vilket var på tok för varmt.

Sänk då kurvan ett steg och kolla hur det blir nästa gång det bli kallt ute.

[pnisv97]

Du borde kunna se frånluft och avluft temperaturerna, frånluft är temperaturen innan luften passerat VP:n och avluft efter, skiljer de inte när kompressorn går så funkar den inte.

Har nu kollat av värdena och de ser ut enligt följer för en timme sedan:
Varmvattentemp: 48,3
Framledning: 33,4
Utetemp: 8,3
Förångningstemp: 3,7
Avluftstemp: 2,6
Frånluftstemp: 26,1
Returtemp: 30

I detta läge är kompressorn på och Vinterläge på pannan. Trots detta så sjunker vattentemperaturen sakta men säkert ner till 46 grader (tar cirka 20-30 minuter),  under tiden ökar framledningstemp till 34 grader. Sedan går elpatronen in och skjuter upp vattentempen i 55-56 grader. Borde inte kompressorn klara av att hålla båda vattentemp och framledning?

[Carl N]

I detta läge är kompressorn på och Vinterläge på pannan. Trots detta så sjunker vattentemperaturen sakta men säkert ner till 46 grader (tar cirka 20-30 minuter),  under tiden ökar framledningstemp till 34 grader. Sedan går elpatronen in och skjuter upp vattentempen i 55-56 grader. Borde inte kompressorn klara av att hålla båda vattentemp och framledning?

Hur varmt har du inne egentligen? 
26.1 ºC i frånluft tyder på att du borde kunna sänka innetempen ett par grader, då kommer troligen kompressorn orka hålla uppe temperaturen i acktanken själv vid 8 ºC ute. Minska kurvlutningen minst ett steg och kolla hur det blir. Kompressorn verkar i alla fall funka felfritt.

[pnisv97]

Hur varmt har du inne egentligen? 

Innetemp är cirka 21 ºC. Vet i sjutton var de extra graderna läggs på? Har nu i cirka 4-5 dagar kört niben i kurvlutning 10. Men jag kan testa att sänka den ett snäpp.

[Digital]

Din fighter 360 har en så kallad trendberäkningsgräns som kollar av om enbart kompressorn klarar sin uppgift och om det nu är som du säger att den efter en 30  minuter skjuter in med elpatronen så gör din vp precis som det är tänkt...
Skulle det under denna halvtimme va så att vp:en klarar höja temperaturen istället för som hos dej så kommer elpatronen inte att kopplas in....
När sen din vp är under inställd trendberäkningsgräns då beter sig den mer som en vanlig vp mer styrd av enbart panntemp...

Det finns mer å lära av denna styr men vet ej hur pass mycket du vill veta... då denna styr är komplicerad av sin natur.

[pnisv97]

Hej,
Verkar som min frånluftsgivare är fel, för det är inte 26 grader inomhus, snarare runt 20 grader.

Kan detta ställa till det för VP ? Används frånluftstempen av VP:n i sina beräkningar? Isåfall kanske jag borde ringa servicetekniker och be dom fixa till det ?..

Har kollat under senaste månaden och det ligger alltid 4-6 grader ovan riktig lufttemp i huset.

 

Per

[Digital]

Hej,
Verkar som min frånluftsgivare är fel, för det är inte 26 grader inomhus, snarare runt 20 grader.

Kan detta ställa till det för VP ? Används frånluftstempen av VP:n i sina beräkningar? Isåfall kanske jag borde ringa servicetekniker och be dom fixa till det ?..

Har kollat under senaste månaden och det ligger alltid 4-6 grader ovan riktig lufttemp i huset.

 

Per

Den temperatur då får in i värmepumpen är högre eftersom den tas högre up än var din givare till eventuell mätning av rumstemp finns..
Ta å mät högt upp så ser du vilken temp du har där...

Den använder inte den temperaturen till något annat än att stoppa kompressorn om temp under 17 grader avläses..

[Bjarredsbon]

Det kostar att ha ventilation i huset...
Med avluft på 2.6 och utetemp på 8.3 så tillför Fightern bara c:a 100W till huset. Alltså inte alls konstigt att elpatronen kickar in, tycker jag.
Vänta bara tills det är -10 ute - då förlorar du c:a 2kW!
(Allt beräknat på 250 kubik/timme)

Men du kanske ska fundera på att dra ner fläkthastigheten ett par snäpp? Åtminstone på vintern så sparar det mycket pengar.. Själv har jag en avlufttemperatur nära eller strax under noll. Ta bara inte ner den för mycket, då slits kompressorn onödigt mycket...

[klein]

Men man måste ju ventilera huset ändå så din beräkning är väl inte helt rättvis. Däremot så håller jag helt med om att man kan dra ned fläkten under vintern. Jag har satt min Nibe360P på fläktläge=3 och har en avluft på 2-5 plusgrader beroende på hur varm nederdelan av pannan är och hur hög frånluftstempen är.

Klein

[Bjarredsbon]

Absolut ska man ventilera. Jag konstaterade bara att VPN i en Fighter 360 inte tillför så mycket energi under de förhållanden som angavs, och att det är fullt naturligt att elpatronen drar igång.

[klein]

OK, men man måste ju jämföra med om man inte utvann energin ur frånluften och då sparar ju 360:n ungefär 1.3 kWatt och total tillförd energi till VV och värme är c:a 2 kW(jag räknar med att kompressorn drar 650 Watt och man får ut 3 ggr så mycket energi som man sätter in. Vet ej om det är en helt korrekt beräkning för 360:n iofs...).

Som Du säger är det tyvärr fullt naturligt att elpatronen drar igång eftersom den tillförda energin utan patronen bara är c:a 2 kW från en 360 och ett normal-hus drar mer än så under den kalla årstiden.

Klein
 

[Bjarredsbon]

Japp.
a) Ventilationsförlusterna är direkt kopplade till ventilationsmängden och utomhus/inomhus-temperatur.
b) Värmetillförseln från FLVP är näst intill oboeroende av allt annat och ger konstant knappt 2kW.
Jag räknade ut b) - a) och kostaterade att totalt tillför man då bara ~100W. Andra typer av värmeförluster överstiger naturligtvis 100W med hästlängder vid de här temperaturerna, och elpatronen måste täcka allt det plus vv.