Ämne: STORT BEHOV AV RÅD OCH TIPS!

[Undrande i Östergötland]

Vi har en enplansvilla på 155 kvm utanför Norrköping. Huset värms upp med vattenburen el med en Nibe elpanna från 1979. Vi har mekanisk frånluftventilation och ventiler för tilluft ovanför alla fönster.

Vår totala elförbrukning uppgår till 21.000 kw per åt då vi ofta kompletteringseldar med braskamin, ca. 2.5 kubikmeter ved om året

Min fråga är om man ska satsa på en frånluftsvärmepump eller något annat, typ bergvärme?

Vi har varit i kontakt med två firmor i länet, men tyvärr är deras mantra bara bergvärme, kanske mest för att deras vinstmarginal är avsevärt högre på bergvärme än frånluftsvärmepumpar?

Kan man överhuvudtaget få en realistisk payoff-tid på bergvärme á 120.000 + ränta med vår elförbrukning? Och vilken frånluftsvärmepump ska man satsa på (nybörjare inom detta område  b00k).

Tacksam för alla råd vi kan få!

Hälsningar Jörgen

[Rickard]

För er skulle en Comfortzone eller liknande frånluftsvärmepump med HÖG uteffekt kunna stå för en stor del av er uppvärmning, jord eller bergvärme kan också vara intressant, men ni ligger på en så pass låg förbrukning att det är tveksamt med investeringar på mer än 100 000 kr om det skall kunna löna sig på 10 års sikt.

En luft/luft-värmepump skulle också kunna hjälpa er att sänka förbrukningen med 5-8 000 kWh/år.
En frånluftsvärmepump med hög uteffekt kanske med ca. 10-13 000 kWh/år.

[Bertil]

2,5m³ ved ska också läggas till, men det är ändå lite lite förbrukning. Ju större förbrukning desto lönsammare med VP.

När det blir kallt kolla på elpannan hur mycket effekt den tar, ni har väl lampor som visar det. Säkrast är dock att effektmäta med en tångamperemätare...
 Viktigast för att se hur besparingen blir är nästan vilken typ av radiatorsytem man har. Det bör vara ett lågtempsystem. Det bör ni också kolla.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,56.0.html

scrolla nedåt det är inte riktigt i bokstavsordning...

[Undrande i Östergötland]

Tack för tipsen!

När det var som kallast i vintras var temperaturen på vattnet till elementen på runt 45-max 50 grader.

Enligt säljaren från IVT-center i Norrköping har vårt hus samma isoleringsfaktor (kan ej benämningen) som ett nybyggt hus. Vilket gör det hela ännu knepigare, för inte installerar man väl normalt sett bergvärme i ett nytt hus? (vilket de vill sälja till varje pris...)

Vad tycker ni om Sanyo CO2? Kostar ju trots allt kring 90-95 tkr att installera osv.

Jörgen

[Gäst 999]

Jag hade börjat med en luft/luft av värstingmodell....ca 25000:- installerat o klart...kan man spara 8000 på den varje år så skulle man vara nöjd.....annars om elpannan börjar ge sig en co2 alt en ctc 105 skulle nog sitta fint i den kåken.......

[Bertil]

Du har mycket lämplig raddar för bergvärme.

I valet mellan co2 och bergvärme skulle jag handlöst välja bergvärme...  CO2 ger för låg effekt tycker jag, dessutom minskar verkningsgraden vid kyla. Tillslut stoppar den helt!

Om du har lämplig tomt kan du få en ytjordanläggning för samma pengar som en co2, då är valet lätt.

[gano]

Hej.

Du sitter i samma klassiska sits som många småhusägare i södra delen av landet. Förbrukningen är för låg för att större investeringar ska löna sig. Jag befann mej i samma sits för 2 år sedan. Jag bor också i ett snarlikt hus.

Det som lönar sig är att installera är en ganska stor luft/luftvärmepump eller möjligen två små. Det kan bli lite problem med att nå ut med värmen med enbart en maskin, det blir långa avstånd i en enplansvilla på 155 kvm. Ni eldar med ved, så det passar ju bra att elda när luft/luftvärmepumpen inte orkar hålla värmen. En luft/luftvärmepump är suverän på att sprida ut värmen från en braskamin, man kan köra enbart fläktläge.

Det andra som lönar sig är tilläggssolering av vinden. Bergvärme är uteslutet anser jag.

Själv har jag en ovanlig lösning, luft/luftvärmepump och solfångare på varmvattnet.

MVH/Gano

[Bertil]

21000 kwh och några kubik ved...

Säg att värmeanläggningen är uttjänt och måste bytas... vad kostar en ny konventionell   säg att det går loss på 50.000:-

Räknar man då med mellanskillnaden till en bergvärmeanläggning i en kalkyl då får man god lönsamhet.

Som bekant kan man göra vad som helst med statistik samma är det med kalkyler...

Länk till farsgubbens lilla hus, där det var en 50 år gammal gjutjärnspanna. Nåt var man tvungen att göra. Men som sagt skral lönsmamhet om man räknar hela investeringen!

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=1087.0

[Undrande i Östergötland]

Tack för alla tips och idéer - fortsätt gärna att komma med olika förslag och idéer!

Ett tag var vi inne på att skaffa en luft-luftvärmepump från IVT, som är testvinnare. Därefter kan vi byta ut elpannan mot en frånluftsvärmepump när den ger upp, vilket förhoppningsvis dröjer... (även om den är från 1979). Det svåra är ju dock att få ut luften till alla rum.

Å andra sidan känns det lite överjobbat/investerat om vi med en vanlig frånluftsvärmepump kan få ner förbrukningen med ca 8000 kw. Då landar den totala årsförbrukningen på c.a 13.000 kw, vilket jag bedömer vara mycket lite för husets och familjens storlek.

Dilemmat är som sagt var att vi har för låg förbrukning för investeringar över 100 tkr, typ bergvärme.

VI HAR MEKANISKT FRÅNLUFTSYSTEM KOPPLAT TILL BÅDA BADRUMMEN, TVÄTTSTUGAN OCH GARAGERUMMET. GÅR DET ATT, UTAN PROBLEM,  KOPPLA SAMMAN DET BEFINTLIGA FRÅNLUFTSYSTEMET MED EN MODERN FRÅNLUFTSPUMP, TYP NIBE 360P ELLER COMFORTZONE UTAN PROBLEM?

Hälsningar Jörgen

[Jocke montör]

Det var ju med din husmodell som idén med frånlufts-värmepump kom i från.
Så det borde fungera utmärkt.
Däremot så kanske din avluftskanal inte är kondensisolerad, vilket den måste vara med Flvp.

[Undrande i Östergötland]

Kanon med alla bra tips!

Det lutar nog åt att vi installerar en flvp till våren. Dels har rörkillarna mer tid då och priset kanske blir bättre.

Nu återstår bara att bestämma sig, nibe 360 eller comfortzone. Det skilljer ju 25 tjr i inköpspris exkl installation.

Våra frånluftventilationsför är bra isolerade, så jag hoppas och utgår ifrån att de är kondensisolerade.

Jörgen

[Rickard]

Kondensisolering innebär att man har ett skikt av ett icke fuktgenomsläppligt material i isoleringen, "vanlig" gullfiber eller rockwool är inte kondensisolering.

[jn]

Hej,

Jag var i samma sits som du och har enplanshus med 127m2 från 1986 men även med tillluft.
Jag tittade comfortzone frånluft på samt med tillluft agg ca: 85' föll p.g.a bökigt med placering av tilluftagg.
Jag tittade på Nibe fighter 410P men jag var tveksam med tanke på mycket kompressorras enligt folksam samt propan och även att kompressoreffekt på 650W var under min nuvarande effekt på 810w med CTC master 103.
Jag tittade på DVI en dansk firma som har tagit fram en rostfri ersättare till CTC master 103 men jag fick dålig respons ifrån denna lev.
Jag tittade då även på CTC ECOair 107 med ecoel 1550 men installationsmässigt blev det ingen höjdare och priset hamnade på 90' samt vatten till utedelen tyckt inte jag var bra.
Jag tittade då på Stiebel eltron luft/vatten vp men prislapp på 120' och kylmedium R409 blev för mycket men en bra prod.
Jag tittade på nordic air luft/vatten som har R410 men ingen installatör av deras prod där jag bor samt dålig garanti.
till slut så bestämnde jag och beställde en aquainverter R410 och den senaste tekniken men bäst verkningsgrad och den skall installeras v48. jag köpte även ett CBX vent agg för 18750' och invertern kostade 79500.
Jag vet inte om du blir hjälpt av ovan men en sak jag tyckte jag skannade marknaden för att försäkra mig om att få det jag ville ha, då jag inte vill byta värmeanläggning om bara några få år och även få bra besparing.
Ha det från en nybörjare i värmebranchen/jerker