Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år  (läst 11326 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #15 skrivet: 13 januari 2007, 00:42:23 »
200m? Det var mycket. Brunnen blev på 162m och har ca 159m aktivt djup.
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30525
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #16 skrivet: 13 januari 2007, 06:27:45 »
Vore jag i dina kläder valde jag 200 m.

Du har igen investeringen om du ser över många år + säkerheten mot permafrost.

200 klarar alla brinepumpar utan bekymmer.


Mikael

Motivera!

Varför behövs 200 meter borra till ett hus med 22000 kWh/år energibehov? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #17 skrivet: 13 januari 2007, 08:01:44 »
Vore jag i dina kläder valde jag 200 m.

Du har igen investeringen om du ser över många år + säkerheten mot permafrost.

200 klarar alla brinepumpar utan bekymmer.


Mikael



Carl det behövs för att brunnsborraren skall kunna åka på semester efter detta.....hehe *vinkar*

Motivera!

Varför behövs 200 meter borra till ett hus med 22000 kWh/år energibehov? ???

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #18 skrivet: 13 januari 2007, 11:58:11 »
Djupare hål ger större möjlighet att ta ur mer effekt.
Kommer du att bygga till/ut?
Ett garage eller lillstuga?
Ju mindre effekt du tar ur hålet per m dessto bättre. Helst under 40-45W/m.
Det går inte att fördjupa ett befintligt hål, inte ens direkt borraren dragit upp borrstången.
Du vill troligen behålla hålet men byta pumpen nån gång i framtiden.
Då är det rätt troligt att det blir en som tar 100% av energibehovet.
Alltså ta i nu det kostar rätt lite extra att ta 40-50 m till.
200 m är en gräns de flesta brinepumpar klarar bra.
Min bror och jag har borrat 250 m han kör en IVT E9 och jag en E11 bägge klarar djupet bra.
Vi drog 35 cu rör hela vägen till pumpen på brine sidan. Kostade mer men vi ville inte chansa.

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #19 skrivet: 13 januari 2007, 12:07:14 »
Fördjupa ett redan befintligt borrhål brukar inte vara några problem, problemet brukar oftast vara att man kan oftast inte borra mer än 200-230 meter så det kanske inte räcker till ändå utan man måste borra ett hål till.
Till en förbrukning på 22000kwh skulle jag vilja ha omkring 130 meter aktivt
Mest kyla men lite värme också

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #20 skrivet: 13 januari 2007, 12:11:34 »
Det är säkert tillräkligt nu.
Jag vidhåller dock, det kan aldrig vara fel med 200 m i detta fall.

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Avensis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 355
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #21 skrivet: 13 januari 2007, 12:36:03 »
Nå bor jag nestan så langt söder i Norge som tenkas kan.
Mitt grundvatten understigar aldrig 6 grader och mitt berg har mycket god värmeledningsformåga.
Årsmedeltemp är +7,2° og medeltemp för februari sista 10 år är inte mer än -1°.

Om min villa hade varit i norra Västerbotten, hade nog ting varit annorlunda, men med ovanståande parametrar og 25.000 kwh blev mitt hål bereknad till att vara 120m. Då hade jag 3.000 kwh i reserv.

Man kan inte okritisk bara se på hålets djup. Många parametrar måste hensynstagas.

Att borra 200m med den information som är gitt tidligare i ämnet, vore enligt mitt syn tokigt. Bruke så mycket extra penger på hålet?

Att säga att det kan aldrig vara fel med 200 m i detta fall blir så galet som det kan bli. Ekonomi är en viktig faktor och när det kan påvisas att djupare hål inte ger någon effekt på brinetemp - även med et högare totalt årseffektuttag -, blr det som att kasta pengar.


Skal bli artigt att se vad brine inn blir under normal drift - om en vecka eller så.

CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut från VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #22 skrivet: 13 januari 2007, 14:46:02 »
Det kan ta upp till ett år innan hålet stabiliserar sig.


Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30525
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #23 skrivet: 13 januari 2007, 20:59:30 »
Ju mindre effekt du tar ur hålet per m dessto bättre. Helst under 40-45W/m.

En 7,5 kW VP tar ut max ca 5000 W ur borran, med 160 meter aktivt blir det drygt 30 W/m.
« Senast ändrad: 13 januari 2007, 21:01:59 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #24 skrivet: 13 januari 2007, 21:16:39 »
Tar den inte ut mer enl beräkningen??

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30525
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #25 skrivet: 13 januari 2007, 21:40:20 »
Tar den inte ut mer enl beräkningen??

Mikael

Det där beror på hur hög framledningstemp man har, vid 50 ºC så är COP 3,0 och uteffekt 7,1 vilket ger 4,7 kW från borran, vid 35 ºC så är COP 4,3 och uteffekt 7,6 vilket ger 5,8 kW från borran. (Om borrans temp är 0 ºC)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #26 skrivet: 13 januari 2007, 22:03:47 »
OK

Vad räknar du med är 35 graders resp 50 graders ur en 242 m aktivt hål med en IVT E11 kb in ca 4,5?

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30525
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #27 skrivet: 14 januari 2007, 08:17:13 »
OK

Vad räknar du med är 35 graders resp 50 graders ur en 242 m aktivt hål med en IVT E11 kb in ca 4,5?

Mikael

Oj, det blir lite svårare...

Om KB-in 0 ºC så är uteffekt det ju 11,2/10,9 och COP 4,3/2,9 vid 35/50 ºC framledning enligt manualen, men några siffror på hur uteffekt ändrar sig med KB-temp har jag inte.

COP brukar dock korrelera rätt bra mot tempdiff KB/VB så där kan man räkna fram att den bör bli ca 4,7/3,2 vid 35/50 ºC framledning med 4,5 ºC på KB-in.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #28 skrivet: 16 januari 2007, 16:17:51 »
Hej!

IVT skriver 0 grader in 35 vb coop 5...

Det verkar stämma dåligt med din uppfattning, som säkert kan vara riktig.

Någon stans läste jag, om jag minns rätt, +3 grader på kb getr +8% på coop.

Komentarer?

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30525
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brunn till EcoHeat 7,5 - 22.000 kWh/år
« Svar #29 skrivet: 16 januari 2007, 18:41:09 »
Hej!

IVT skriver 0 grader in 35 vb coop 5...

Det verkar stämma dåligt med din uppfattning, som säkert kan vara riktig.

Någon stans läste jag, om jag minns rätt, +3 grader på kb getr +8% på coop.

Komentarer?

Mikael

+3 ºC ger mellan 7 och 10 % bättre COP beroende på framledningstemp när jag räknar på det.

Sen stämmer det att COP är lite högre i senaste databladen, jag hade visst lite gamla uppgifter i min dator. Det är 4,9/3,4 vid 35/50 ºC framledning och 0 ºC på KB i senaste uppgifterna för +E11.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!