Ämne: Felkod H16 E9DKE

[Marta]

Bosse lyckades få något att hända genom att ställa om temperaturen, men är det säkert att detta är enda möjliga sättet?

Beroende på strömförsörjningens uppbyggnad så kanske fyrvägaren släpper vid en blink på elnätet, men processorns spänning inte hinner falla tillräckligt mycket för att den skall göra reset. Om detta kan inträffa så får ventilen ingen dragpuls och förblir i kylläge medan värmeläge förväntas.

[Bosse-värmepumpsdo]

Det har inte kommit någon Panasonicinformation i form av parts change notice för E-modellen!

Jag har funderat på HE men någon stackars sate borde fått det jäkligt kallt eller en F-11! ?

[Bosse-värmepumpsdo]

Bosse lyckades få något att hända genom att ställa om temperaturen, men är det säkert att detta är enda möjliga sättet?

Beroende på strömförsörjningens uppbyggnad så kanske fyrvägaren släpper vid en blink på elnätet, men processorns spänning inte hinner falla tillräckligt mycket för att den skall göra reset. Om detta kan inträffa så får ventilen ingen dragpuls och förblir i kylläge medan värmeläge förväntas.

Jag ser ett fel på samtliga "trasiga" kretskort och det är att den behöver startinpuls från onknappen 2ggr innan den startar!
Jag har talat med installatörer och försökt få mig själv att minnas och både jag och dom tycker sig känna igen det hela men har inte reflekterat över det vid installatiostillfället och är därför osäkra men vid koll av H-16 så sker detta och det kan därför verka bekant!

Visst kan det vara en blip på nätet eller spänningsfall då pumparna kopplas tillsammans med annat men jag utgår ifrån att kretskortet som jag testar mot
inte fått skadan som fixar just detta träffsäkra senario när kompressorn pajde, det vore fruktansvärt tursamt i så fall.

Om någon skulle läsa detta och känna igen proceduren med att behöva trycka on två gånger vid avstängd maskin innan den startar så skall du definitivt stänga av maskinen och tala om det här!     

[Gonzo]

Det har inte kommit någon Panasonicinformation i form av parts change notice för E-modellen!

Jag har funderat på HE men någon stackars sate borde fått det jäkligt kallt eller en F-11! ?

He funkar kalasbra i nuläget.
Inga avfrostningsproblem och inga andra problem.
Min 12:a, "gamla nummerserien", men omprogr samt min He 9:a "nya nummerserien" funkar klockrent.
Temperaturen har pendlat mellan nuvarande + 4 grader till - 19 grader utan problem, dom tuffar på bara.

Verkar ju som att man fått kontroll på He serien i alla fall.

[Fazer]

Vi kanske skall publicera en instruktion här på forumet hur man kan göra för att medvetet framkalla felet.

Då kan alla som inte har 5 års kompressorgaranti och är oroliga för kompressorns livslängd i framtiden köra skiten ur grejorna med en gång, och på så vis få den "nya" kompressorn monterad.

Panasonic lär ju inte frivilligt byta ut några apparater som dom vet att dom "kanske" kommer att gå sönder inom några år.

Min fleråriga erfarenhet av hur Panasonic agerar när det gäller div. seriefel på vanlig hemelektronik (Tv, video mm),
är att dom skiter fullständigt i om dom vet om något seriefel som kommer att hända med kundernas apparater i framtiden.

Det är bara dom kunder som upptäcker ett fel och klagar inom garantitiden får en garantiservice utförd.

Välkommen till den "nya ekonomin", så går det tyvärr till idag...

Ps. Ni som inte har någon garanti, glöm inte att konsumentköp lagen ger er 3 års reklamationsrätt på ett "ursprungligt fel".
Bevisbördan borde ju inte vara något problem då Kinnan gått ut offentligt och bekräftat ett seriefel på pumparna.

[Marta]

Efersom det är köp från firmorsom bara säljer till företag: Ingen konsumentköplag!

[Bosse-värmepumpsdo]

Hello FAZER!

Titta du över kl 10.00 i morron så kanske vi löser canserns gåta!!!!!!!!!!!!!!!!

Är du vaken då?

[Fazer]

Hej Bosse!

10:00 i morgon, inga problem!

Jag kanske ringer dig för en närmare vägbeskrivning om jag inte skulle hitta. (Det är ju så stooort där du bor...)

[Bosse-värmepumpsdo]

Jo det är ju det!

Vid mätning så tänkte jag sätta en lös växelventil som spolen sitter på och permanentmagnet på den riktiga växelventilen för att slippa att kompressorn pajar och att vi får lite tid att mäta!

[Bosse-värmepumpsdo]

Panasonics svar till mig angående H-16


1. We are sending you techn. information about error H16 (att.file)
Panasonic wrote "we would like to apologize for the inconveniences in conjunction with

"H16" error code

with E9/E12DKE Air Conditioners.

Our factory has released a technical information including the

countermeasure.

Please find it attached.

Remark:

We got to know from some partners that they replaced the PC Board as the

assumed

cause of the "H16" error. However, this is mostly not the right

countermeasure.

Instead, the compressor shall be replaced by a new one.

Btw, we also heard about your worry that there is a "burn mark" on the

PCB.

Actually, this is no defect of the component. It is normal that the color

of the resistor

changes due to the temperature. Please understand that this is really no

technical issue

but a matter of design and it is intended to be so."

 

2. We ask you to send infromation ( including Serial number of compressors) for all broken units. We are conducting negotiations with factory about replacement of compressors for you.


Ja med andra ord så skulle jag använda det kretskort som betedde sig som ett svin mot min hela kompressor som jag testade mot!

Det skall bli ett nöje att dessikera kompressorerna som Panasonic sänder!

[Cyber-Jedi]

Instead, the compressor shall be replaced by a new one.

Btw, we also heard about your worry that there is a "burn mark" on the PCB.
Actually, this is no defect of the component. It is normal that the color
of the resistor changes due to the temperature. Please understand that this is really no
technical issue but a matter of design and it is intended to be so."

Hehe, du har fått svar från deras PR-avdelning, inte deras tekniska avdelning!!! 

Vem som helst med någon form av kunskap om elektronik kan se att det har passerat alledeles för stora strömar genom den punkten på kortet och missfärgningen beror på detta. Tittar man noggrannare ser det t.o.m. ut som om lödningen har smält. Detta är definitift INTE fbd (Feature By Design) enligt mig.

Vad detta beror på har jag ingen aning om, men om kopressorn "pajjar" och rusar så är det väl inte omöjligt att det får följdverkningar på elektroniken.

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag har nu haft Fazer som testat elektroniken!

Först lite märkliga upptäckter!
Jag skulle starta maskinen och kopplade på ström och maskinen startade inte, luckan öppnade sig och lamporna tändes men innefläkten stod hjälplöst still och maskinen vägrade att starta!

Läste av att felkod F-11 fanns men ingen blinkande timer.
Larmet gick inte att få bort överhuvudtaget så jag plockade fram en ny fjärrkontroll och med den startade pumpen helt normalt!

Inte heller så behövde jag trycka 2ggr vid uppstart som tidigare

Och sen till det riktigt tråkiga  kretskortet betedde sig fullständigt normalt


Inga komponenter är skadade som Fazer kan se än så länge, han kollar vidare och jämför med nytt new model!

Men det finns en stor svaghet i konstruktionen, precis som Faser gissat så ger maskinen en dragspänning till spolen på 15,4volt under 3sekunder och sen en hållspänning på 3,7volt som dessutom hålls kvar efter strömbortfall av kondensatorer men!

Om den tappar hållspänningen i bara 1 nanosekund så fattar inte maskin nått och jobbar på i förödande kyldrift.
När man sänker temperaturen och maskin stannar så hålls spolen med 3,7volt och programmeringen borde vid höjning för säkerhets skull skicka på en dragspänning alltid vid värmedrift!

Vi testade att byta kretskort till new model för att se om programeringsskillnader på denna punkt fanns men inte heller detta kort var smart med magneten. 

Nu kan det faktiskt plötsligt hända att fukt kan vara en orsak genom ärg på kontakten till magnetspolen eller en okontakt i spolen eller vad fan som helst som ger en nanosekunds bortfall av spänning som inte beror på själva kretskortet då det verkar vara effektivt på att just hålla kvar spänningen på exakt 3,7volt!


Vi får se om Fazer hittar nått mer om några dar!

[Rdx]

Men det finns en stor svaghet i konstruktionen, precis som Faser gissat så ger maskinen en dragspänning till spolen på 15,4volt under 3sekunder och sen en hållspänning på 3,7volt som dessutom hålls kvar efter strömbortfall av kondensatorer men!

Om den tappar hållspänningen i bara 1 nanosekund så fattar inte maskin nått och jobbar på i förödande kyldrift.
När man sänker temperaturen och maskin stannar så hålls spolen med 3,7volt och programmeringen borde vid höjning för säkerhets skull skicka på en dragspänning alltid vid värmedrift!

Du skrev ju alldeles nyss att den håller kvar spänningen på spolen med hjälp av en kondensator, så även om pumpen blir spänningslös under bara en nano-sekund, så borde ju inget konstigt hända.  Det skulle ju enbart vara om bara spolen blev spänningslös under en kort stund (vet inte om jag kan hålla med om "nano-sekund", men det spelar ju mindre roll), dvs om det glappar mellan kretskortet och spolen.  Det är väl ingen större risk att det skulle inträffa speciellt ofta och inte så här "seriemässigt" och under liknande förhållanden som nu?

För övrigt skulle det ju inte hjälpt speciellt mycket att ge start-spänning när man sätter igång värmen heller, för den där "nano-sekunden" kan ju precis lika gärna inträffa just när den är mitt inne i en värmekörning.  Då skulle spolen hoppa ner igen och bara få hållspänning, vilket inte hjälper.  Man skulle helt enkelt få gå bort från den typen av spolar för att komma bort från problematiken i så fall.

[ace]

Hej Bosse och Fazer med flera!
det börjar väl luta åt att det är en vurpa i programeringen som delvis är orsak till detta (att man inte skickar ny dragspänning till spolen efter avbrott i värmeproduktion mm).
det skulle vara fint om det gick att mäta ett HE-kort för att se om det är lika dant. och jag har rätt i min mistanke att HE-maskinerna har samma problem men överlever vätskeslaget.
de flesta pumparna gick väl sönder på ett datum med extremt fuktigt väder,dimma mm vilket kan få en att mistänka fukten. om det ligger till på detta vis sitter väldigt många människor med ett kommande haveri och får vara oroliga så fort det är fuktigt och/eller avfrostningstempraturer .

[Bosse-värmepumpsdo]

Kort sagt! om spänningen faller vid något tillfälle från kortet utan att kortet vet om det= programmeringsfel alternativt något komponentfel men det lär nog Fazer hitta i så fall.
Om spänning faller efter kretskortsutgången = fukt eller glapp!

Det kan ju hända att det jag bevittnade vid vansinnesdriften bara kan hända om stopp och start inträffar exakt en viss sekund för att elektroniken skall få ett spel och tro att magnet fortfarande är dragen= programmeringsfel! hållspänningen är ju ganska lång! så även tiden till startsignalen.

Jag testade nu fjärrkontrollen som inte gick att använda och den funkar perfekt och återställning av larmet fungerade perfekt