Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Minimieffekt He9 resp He12  (läst 3513 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
Minimieffekt He9 resp He12
« skrivet: 07 oktober 2006, 08:48:14 »
Jag har upptäckt att minimieffekten mellan He9 resp He12 skiljer en hel del.

He9:an ligger och puttrar på ca 150-200w innan den stänger av helt.
He12:an ligger på 200-250w innan den stänger av helt.

Eftersom båda maskinerna (sannolikt) är identiska förutom programering av styrelektroniken är ju detta ganska intressant.

Har man helt sonika gjort så att 12:an enbart är programmerad att gå ett par snäpp upp över hela registret och inga ytterligare förändringar är gjorda?
Med en sådan enkel programering får man högre maxeffekt samtidigt som minimieffekten höjs.

Ser man till dessa minimvärden är det ju definitivt så man gjort.

« Senast ändrad: 07 oktober 2006, 21:06:33 av Gonzo »
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #1 skrivet: 07 oktober 2006, 09:00:32 »
Att he-12:an ligger så högt som 300-350w innan den stänger av sig är egentligen rätt märkligt om man tittar på teknisk data över den så står det att lägsta strömförbrukningen är 120w i värmedrift. Så då skulle man kunna tycka att den inte ska slå av redan vid 300-350w..... men det var bara en tanke, det kanske inte funkar så.  MvH Krister    *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #2 skrivet: 07 oktober 2006, 09:04:38 »
och ännu märkligare är ju nu när jag läser teknisk data på he-9:an den har minsta strömförbrukning 160w i värmedrift   Sc:,h  man skulle ju kunna tycka att den skulle ha lägre minsta strömförbrukning än he-12:an eftersom den är en mindre pump.  MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #3 skrivet: 07 oktober 2006, 09:15:50 »
Vil du ha noe å sammenlikne med så drar min Toshiba RAS 13 , 127-150 watt i tilsvarende situasjon , tekniske spesifikasjon sier minimum 120 watt så slik sett er jeg fornøyd . Er det slik kanskje at evt. varmekabel slår inn på høyere temperatur på dine maskiner enn på min ?
Raptus  *vinkar*
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #4 skrivet: 07 oktober 2006, 09:24:49 »
det låter ju helt ok raptus men 300-350w på he-12:an tycker jag verkar vara för mkt.......MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #5 skrivet: 07 oktober 2006, 09:41:38 »
Helt enig , kan det være noen form for kompressorlekkasje kanskje . Er vel flere på forumet som har effektmåler slik at man kan sammenlikne med andre HE maskiner . Men det kan jo og være feilvisning på effektmåleren . Så den bør vel sjekkes først mot noe en vet forbruket på .
Raptus
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #6 skrivet: 07 oktober 2006, 12:41:55 »
Det är ju lätt gjort.
Jag ska stänga av pumparna och byta mätare.

Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #7 skrivet: 07 oktober 2006, 14:43:50 »
 nocrian ska ha lägsta strömförbrukning 100w så jag kollade den och den slog av vid ca 180w men ska kolla den igen och även he-12:an vid ett senare tillfälle.  MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Marta

  • Kan en hel del, men är ännu inte någon
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: L-krona
  • Antal inlägg: 248
  • Kön: Kvinna
  • Kärnkraft? JA Tack!
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #8 skrivet: 07 oktober 2006, 15:48:20 »
Billiga elektroniska effektmätare kan visa hur som helst när de inte mäter på sinusformad ström. En inverterpump likriktar strömmen och därmed blir toppvärdet vid ett visst effektivvärde mycket högre än för sinusström.

Jag vet inte om det är så, men har en känsla av att blliga effektmätare mäter toppvärden och fasvinkel, sedan räknar processorn fram effekten utifrån att det är sinusström. Då visar de för högt på t.ex. en inverterpump.

Skaffa ett gammalt hederligt korsspoleinstrument, det visar effektivvärde utan att behöva ha massor av komplicerad = dyr elektronik och klarar hög toppfaktor bätre än allt elektroniskt skräp om det så står HP/Agilent på det senare.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #9 skrivet: 07 oktober 2006, 21:08:50 »
Har tittat närmare och skillnaden verkar kvarstå, om än inte lika mycket, dvs nivån har sänkts, men skillnaden kvarstår.
Har ändrat siffrorna.

Jag vore tacksam om ni återgår till grundfrågan i ursprungstopicen!
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Dr. SiC

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 93
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #10 skrivet: 10 november 2006, 11:15:34 »
Min He9 ligger oftast på drygt 200W som lägst, MEN jag har observerat värden runt 80W oxå, men det kanske var när den var på väg ner till 0. Dock låg den på 80 så länge jag kollade (någon minut).

gano

  • Gäst
gano
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #11 skrivet: 10 november 2006, 11:48:23 »
Jag har upptäckt att minimieffekten mellan He9 resp He12 skiljer en hel del.

He9:an ligger och puttrar på ca 150-200w innan den stänger av helt.
He12:an ligger på 200-250w innan den stänger av helt.

Eftersom båda maskinerna (sannolikt) är identiska förutom programering av styrelektroniken är ju detta ganska intressant.

Har man helt sonika gjort så att 12:an enbart är programmerad att gå ett par snäpp upp över hela registret och inga ytterligare förändringar är gjorda?
Med en sådan enkel programering får man högre maxeffekt samtidigt som minimieffekten höjs.

Ser man till dessa minimvärden är det ju definitivt så man gjort.



Även om kompressorn är den samma så är ju rören av annan dimension, vilket påverkar tryckförhållandena runt kompressorn och kan påverka vid vilken effekt den stängs av. Jag tycker däremot inte det är så märkligt att just HE-modellerna har svårt att varva ner (om det nu verkligen är så), det borde vara på grund av kompressorns arbetssätt (scroll). Det kanske är bättre att låta den gå on-off vid lägre belastning och denna tröskel kan påverkas av vilken rördimension man använder.

Var nånstans tog diagrammet som visade verkningsgrad på scroll kontra rotation (kolv) vägen ? Det har figurerat här på forumet. Scrollen ha en kurva som ser ut som ett brant berg, rotation(kolv) har en bredare kulle som är lite lägre men bredare.

MVH/Gano

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #12 skrivet: 10 november 2006, 12:44:21 »
Min HE9 virker til å gå i ON/OFF omtrent hele tiden. Enten trekker den ca 90 W (OFF), eller ca 420 W (ON). På veien fra OFF til ON så øker strømforbruket gradvis, men det virker ikke som den noen gang blir stående på et nivå mellom disse to verdiene. Om jeg med vilje kjører pumpen hardere, så går det selvfølgelig mer strøm, men i normalsituasjonen med en børverdi på 18-20 ºC (gir romtemperatur på ca 21-23 ºC) og utetemperatur mellom ca 4 og 10 ºC så ser det ikke ut som det er noen mellomting.

Jeg har aldri sett is på pumpen, og heller aldri at den har avfrostet. Det kommer vel når det blir kaldere, jeg tror ikke vi har hatt lavere enn ca 2 ºC enda.

-Øyvind

gano

  • Gäst
gano
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #13 skrivet: 10 november 2006, 15:42:43 »
Rotationskompressorer klarar att gå längre ner i dellast än scrollkompressorer. Är det så enkelt?

De flesta som har rotationskompressorer och effektmätare vittnar om 100 W som den nedre tröskeln. De som har scrollar verkar ha on-off drift redan vid 300-400 W.

MVH/Gano



Utloggad Ingeniøren

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hammerfest/Norge
  • Antal inlägg: 37
  • 2 Stk Panasonic E12 EKEB. KJEMPEFORNØYD!!
SV: Minimieffekt He9 resp He12
« Svar #14 skrivet: 11 november 2006, 19:31:43 »
Har 2 stk E12EKEB, scrollkompressor,og
de går ALDRI under 230W på laveste nivå, de ligger å pendler mellom 230-260W.
2 Stk Panasonic E12 EKEB installert 1. Juni 2006.
Hus: 170-180 m2, 2 Plan, godt isolert, bygd 2004.
Totalt årsforbuk UTEN varmepumpe: ca. 30000 kWh.
1 stk plassert over en dør på plan 1, og 1 stk plassert i trapp ca 1/2 m over gulv på plan 2.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?