OK, bra argument för innegivare. Och visst lär det hamna i en sådan vart det lider. Men just nu tycker faktiskt att det skulle vara roligast att först köra ett tag utan och sedan komplettera med en innegivare. Det blir liksom något att se fram emot. Perverst? Tja, kanske.

Nu till ämnet VP-diff: Igår kväll tillbringade jag mycket tid med VP. Men istället för en fotölj som Bertil föreslog så sprang jag in/ut, in/ut i pannrummet ett antal gånger.
Igår kväll var det -1 grad. VP stannade när VB FRAM-ÄR var ca 5-6 grader över VB FRAM-BÖR. Jag kollade detta säkert 4 gånger! Det var ju för fan inte ens i närheten av de 13 som jag såg en (eller var det till och med två gånger?) för några dagar sedan! Visst var det kanske ett par grader varmare ute då. Men kan det ha varit skillnaden??

Hur som helst tog jag mod till mig och körde up VP-gradmin från 80 till 100. Och då tog jag och ökade VP-diff från standard 13 till 15. Lite mysiga justeringar.

Någon som har en teori om varför jag sett ovan nämnda skillnader i fenomen. Vad kan ha gjort att VP stoppade på hög VP-diff den där kvällen förra veckan? Hög aktivitet inne så att returtempen steg snabbt? Något varmare utomhus? Kanske räcker? Vad vet jag.....

Fortsättning lär följa............

NEJ

Fulla spjäll på alla termostater (de är helt urkopplade kan man säga).

Inga golvvärme med det du anger. Fullt ös på allt.

Det var hög aktivitet den dagen. Men ändå inte extremt.

Kan man få liknande fenomen i samband med att VP ger sig på varmvatten och det precis vid övergången mellan VV och Värme sker något?

KLOCKRENT svarat Rickard!

Nu förstår jag bakgrunden till denna parameter också.
Ett tag har jag trott att Nibes reglering bygger på att den ska jobba med alla parametrar för att fungera bäst i alla situationer. Men nu börjar jag inse att de lagt in alla parametrar för att kunna hantera alla ytterligheter och kompensera för oaktiva användare.
Det som förvånar mig lite är att de i installationsmanualen inte mer noggrannt redogör för tanken bakom varje parameter. Eller räknar de med att alla installatörer går på deras 3 veckor långa parameterkurs i inre mongoliet?

Det är förresten inte någon som kommit över något spännande dokument från NIbes konstruktionsavdelning där de beskriver hur reglerförloppet sker i olika applikationer och hur kombinationen av de olika parametrarna skall användas?

Nibe har en bugg i sitt system  :-[ :-[ :-[

Enligt mig i alla fall.

Driftpressostaten bryter vid ca 55 graders framledningstemp, detta sker dock endast när VP:n värmer varmvatten.

Skulle framledningstempen överstiga 55-58 grader när radiatorkretsen värms löser istället HT-pressostaten!

Detta måste återställas genom att man stänger av värmepumpen på strömbrytaren!!!

Vad händer om man inte märker det då... jag vet inte säkert, men jag hoppas och tror att eltillskottet går in och håller värmen - annars kan det fort bli krissituation om man t.ex. skulle vara bortrest ett par dar. (frysrisk)

För vem löser då VP på HT-pressostaten, jo i följande fall är det troligt att det händer.

I villor där ägaren inte fått sin anläggning ordentligt intrimmad utan har för hög kurva inställd i reglerdator. Kunden låter istället termostaterna styra innetempen. (som de alltid gjort förut...)
Problemet här är att en vacker vårdag när solen ligger på, men det är -15 grader ute, så kommer värmepumpen att vilja ha hög framledningstemp, den kör då på värmen så länge som krävs för att få gradminuterna att räkna upp till 0. Skulle termostaterna i samma tid ha strypt så kommer systemtemperaturen snabbt att stiga och kompressorn att lösa ut på högtryck.

Detsamma gäller även för hus där golvvärme värmer huset, i de flesta fall används här on/off-ventiler som styrs av rumsgivare, skulle alla slingor (eller nästan alla) stänga samtidigt så kommer VP-n ganska säkert att lösa ut på HT-pressostaten!!!

Gemensamt för dessa anläggningar som någon gång då och då löser ut på HT-pressostaten är att kurvan är för högt ställd i samband med att man har termostater som styr rumstempen genom att strypa/stoppa flödet.

Kan även hända i villor där radiatorsystemet är för klent, men då kommer man att ha ständigt återkommande problem så fort det blir kallt ute. Detta måste då åtgärdas genom att byta/komplettera radiatorsystemet med större/fler eller annan typ av radiatorer (fläktradiatorer)

Jag fattar inte varför man inte låter driftpressostaten bryta även vid radiatorkretsens värmning - nån här som har ett svar?

/Rickard

[TESTA OCH SE VAD SOM HÄNDER. Problemet med det är bara att man nästa måste bo med VP för att faktiskt kunna vara med pricip vi stopp respektive start. Jävligt jobbigt när man har hundra miljoner andra saker som måste hända samtidigt. Det räcker med att man nyser en gång så missade man stoppet. JAHA och hur gick det där till funderar man? Stoppade den på VP-diff eller på att gradminuterna faktiskt käkades upp? Ja inte f-n vet du eftersom VB-fram ÄRvärde sjunker direkt efter stoppet och gradminuterna är ju noll oavsett hur stoppet gick till.

Hej jag med Nibe 2010 SMO har i dess program något som heter "larmlogg 9.6" där kan jag läsa av 10 start och stopp på en gång.

Om ert program har det följ det. ni behöver ej bosätta er vid VP.

Hälsningar

Janne

Effektivisera är det som gäller...

min lilla VPs utsvävning och brytning på VP-diff måste ha varit någon typ av tillfällighet. Jag har fortsatt att studera den och har än så länge inte ens varit i närheten av dessa 13 graders diff vid stopp (som numera är 15). Så antingen var det något spel i samband med att systemet gick mellan varmvatten och värme eller så var det en kombination av extra värme inne och varmare utomhus än vad det är nu. Men jag ska nog hålla ett öga på detta. För hur det än är, när man låter systemet svänga mer (som vi gör när vi ändrar gradminutinställningarna) så finns det en ökad risk för att vi låter systemet dra iväg till sina ytterligheter.

Det fenomen som Rickard belyser är dock allvarligare. Att få en utlösning (hoppsan!) som resulterar i att man måste återställa på ström-knappen låter allvarligt!
Om vi nu säger att man inte virrat in sig i massa konstigheter som strypta radiatorer och golvvärme med on/off ventiler, kan det ändå finnas risk för att drabbas? Och då speciellt när man som oss låter systemet ta ut svängningarna?

Nu är det dax att fortsätta denna fina tråd (som snart kommer bli den kompletta startlitteraturen för nyblivna Fighterförare) med underämnet elförbrukning. Detta faller väl in under rubriken Grundläggande Fakta.

Om man (som vi) vill ha stenkoll på vad sin anläggning egentligen drar kan jag se två alternativ:
1. Sätt en separat elmätare på värmepumpen.
2. Utgå från VPs värden och räkna om detta till kwh.

Alternativ 1 ovan kräver ingen noggrannare analys. Däremot så tänkte jag stämma av alternativ 2 med er.

Så här har jag uppfattat det:
Nibe 1215-7 Fighter drar 1900 W vid en KB temp på 0 grader och en VB fram temp på 35 grader. Vid 0/50 drar den 2200 W. Vidare tillkommer KB cirk-pumpen som drar 170 W och VB cirk-pumpen som drar 75 W.

I systemet loggas ju antal driftstimmar på VP. Med hjälp av detta och ovanstående fakta kan man beräkna förbrukningen. Dock måste man göra ett antagande:
Eftersom förbrukningen varierar med temperaturen borde man kunna anta att den ligger mellan 1900 och 2200 W, dvs 2050W. Sedan tillkommer KB-cirkpumpen. Den går bara när VP går och den drar alltså 170 W. Då kan man lägga till den till ovanstående siffra och får då: Totalt 2220 W. Det som nu saknas (vi väntar med tillskottet) är cirkulationspumpen för värmebäraren. Den går hela tiden (i alla fall när man kör hus värme). Här resonerar jag så här: När jag körde med oljepanna drevs ju den cirkulationspumpen med el och låg därför med i hushållselen och inte i oljeförbrukningen. För att få rättvisande jämförelsetal anser jag att man kan lägga cirkulationspumpen åt sidan även nu och låta den ingå i hushållselen.
Alltså tar man antal timmar VP och tar den siffran gånger 2,22. Då får man antal kwh på VP drift.

Nu är det bara tillskottet kvar: TS slår till i tre steg. Om man inte meckat in 9kw utan kör standard 6 kw så är stegen 2, 4 och 6 kw. Om jag nu fattat det hela korrekt så räknar TS-räknaren hela timmar med 6 kw. Om man kört 3 timmar med bara steg ett 2 kw) så ger det 3*2=6 = 1 timme på räknaren. Kör man däremot 3 timmar på 6 kw så blir det 3 timmar på räknaren. Detta betyder att man kan ta antal timmar på TS räknaren och multiplicera detta värde med 6. Då får man kwh för tillskottet.

Summan av det hela blir då kwh VP + kwh TS och vipps har man förbrukningen för sin anläggning!

På sommaren när man inte kör sin anläggning för uppvärmning utan bara för varmvatten borde detta fungera också. VP värmer varmvattnet och visar således driftstimmar då också. Har man rumsvärmen avslagen kommer cirkulationspumpen för Värmebäraren bara gå när VP går. Men eftersom man lagt in den i hushållselen så gör det inget för beräkningen (mer än att hushållselen blir mindre men det blev den när man körde oljan också, då körde jag cirkulationspumpen bara ibland för att den inte skulle rosta ihop).

Delar ni denna teori?