Ämne: IVT Air-X 90 + Enervent LTR-2 ny installation (och ut med Nibe 410P)

[gbak]

Eftersom jag installerat en ny värmeväxlare så måste jag kolla upp flödena i alla till/från luftsdonen.
Det har säkert ändrats en del sedan förra justeringen som då avsåg Nibe's 401P's värmeväxlare.

En flödesmätning går i runda slängar på ca 3000:- vilket jag tycker är lite dyrt.
Så jag började se vilka andra alt som finns.
Det går via en del företag på weben hyra flödesmätnings utrustning i tre dygn för ca 1000:- Det är ett ok pris för då får man kalibrerade kvalitets grejor som man vet är riktiga.

Men eftersom jag själv gillar att ha koll på saker och ting och jag kommer säkert också att vilja ändra på flöden vad tiden lider......så varför inte köpa en egen flödesmätare :-)
Tyvärr är priset för en Testo 417 ca 4000:- vilket är det instrumentet man egentligen vill ha!

Men på DealExtrem hittade jag en "Mastech MS6252A" motsvarande Kinakopia för bara $38 (fraktfritt till Sverige)
http://www.dx.com/p/mastech-ms6252a-digital-anemometer-flow-tester-304100#.VCPNc1eYIgc
Så jag klippte till på den för ca 3-4 veckor sedan, och igår kom den!
Mätaren känns och ser ut att vara väldigt välbyggd, inte alls så "smäckig" som jag misstänkte att den skulle vara.
Jag återkommer när jag byggt ihop delarna och börjat mäta flödena.

Med en leksakshink från Citygross för 10:- och lite tape så kommer det här att bli en fin flödesmätare till budgetpris!

[gbak]

Här är slutresultatet efter mätningen och injusteringen:


Många här på forumet hävdar att det blir felaktiga värden om man inte har proffsutrustning, men jag måste säga att det här är helt rimliga värden, med de inställningar som jag gjort.
Jag jmf även med flödesvärdena jag hade innan och kom väldigt nära de siffror som luftmätnings företaget fick fram vid installationen av Nibe'n.
Repeterbarheten på flödesmätaren är mycket god, det blir nästan samma värden varje gång även om jag vänder på mätarens flödesriktning, diffen är i häraden +/-5%.
Det finns däremot ett möjligt fel och det är att jag estimerat flödesarean på mätaren lite fel, samt att själva mätarens tvärsnitts area är aningen för liten och därmed ger upphov till ett tryckfall.
Men det borde inte göra något eftersom felet blir lika mycket på alla mina mätningar, och det är ju inte det absoluta flödet jag är ute efter, utan skillnaden mellan tillufts flödet och frånlufts flödet.
Man vill ju ha ca 10% mer frånluft än tillufts flöde, jag hamnade på 12% och det är jag nöjd med.

Den enda nackdelen jag kan hitta på flödesmätaren är att det är en decimal för lite på displayen när man skall mata in tvärsnittsarean som man mäter över och även reslutatet man får ut.
Flödet när man mäter cms (m3/sek) eller cmm (m3/min) blir så väldigt litet, mellan 0-1 så därför har jag mätt med cfm (ft3/min) skalan istället och sist omvandlat slutresultatet till l/s.

Och min budget luftflödesmätare (total byggkostnad 300 SEK):

[Nukie]

Tack för beskrivningen av flödesmätaren, det är precis vad jag behöver. Gubbarna som installerade mitt FTX strax innan vi köpte huset för tre år sedan var fullständigt inkompetenta. Nu när alla misstag är fixade behöver jag justera mina flöden. Blir förmodligen beställning av en likadan i helgen.

[Erik-NA]

Här är min historia från en installation av IVT Optima med ett Enervent LTR-3 ECO EDW (varmvattenbatteri).

http://franzens.nu/category/ftx/

Huset är dock sålt. Var kanonnöjd med installationen när allt var fixat, vilket kanske inte tydligt framgår i bloggen då jag hade en del initiala problem.
Om jag skulle ge mig på att bygga om mitt nuvarande hus skulle jag välja samma lösning med bergvärme och frikylemodul till Enervent-aggregatet.
 

[Nukie]

Hej alla

Hur ser era varmvattentemperaturer ut? Tycker att min laddar varmvatten dåligt - förvisso en 7kw Bosch. När vi har duschat 3 personer inom tre timmar är vattnet halvsvalt. Maskinen hävdar att varmvattnet är 48 grader, när jag går in under servicemenyn/diagnostik visar den tanktemperatur på 26 grader, se bifogad bild. Tanktemperaturen motsvarar nog det vi får i kranen. Min känsla är att dessa temperaturer borde korrelera på något sätt. Vilken av dessa är det som styr varmvattenladdningen?

[gbak]

Kan på rak arm inte kommentera dina temperaturer, jag skall kika lite nästa gång jag fyller upp badkaret om mina temperaturer är liknande dina.
Nåt liknande hände när junior duschade i 30-40 min och jag fyllde badet samtidigt, då blev vattnet fisljummet ich det tog rätt lång tid att få upp temperaturen.

Det kanske är så att ECO inställningen gör att kompressorn inte ger full effekt utan gnetar på i kvartsfart för det är mer ekonomiskt enl nån förprogramerad algoritm!
Har noterat att min vp (vad jag vet) aldrig gått på max effekt, efter att jag ställt en den på ECO!
Varvtalet har ökat något nu när temperaturen krupit ner mot nollan, men jag tror inte att den bara går på mer än halvfart.

Det borde väl gå att prioritera varmvatten laddning framför uppvärmning (om det inte redan är gjort) i nån meny?

[Nukie]

Tacksam om du kikar när det passar. Har nu kopplat bort ECO - lika bra att den får "gasa" lite när det behövs varmvatten. Har min inställd på 50-60 grader nu och har noterat att den aldrig kör högre än ca 55grader trots att 60 är slutmålet. Hur högt når era?

[gbak]

Har precis kollat efter att ett bad tappats upp.

Efter 0,5 tim                                       Efter 3 tim
Börvärde: 58 gr                                    Börvärde: 58 gr
VV temp: 51 gr                                     VV temp: 56 gr
Tanktemp: 22 gr                                   Tanktemp: 49 gr
(Temp pÃ¥ vattnet ur kran: 40 gr)           (Temp pÃ¥ vattnet ur kran: 49 gr)

Så det är nog ingen större skillnad mellan våra system. Nu tömdes ju inte tanken helt på varmvatten men badkaret är ändå skapligt stort så det borde varit en ansenlig mängd varmvatten som tappades ut.

Jag har räknat ut besparingen under oktober och november, jag har ju en elmätare kopplad till vp så det är lätt att läsa av förbrukningen.
För att få fram värdet har jag tagit snittet över de tre senaste årens förbrukning på min gamla Nibe 410P och jmf det med årets förbrukning.
Besparingen under oktober var 69% och i november 71%.
Det är väldigt bra siffror som till viss del kanske kan bero på att vintern varit ganska mild.
Jag är i alla fall glad att jag kastade ut Nibe'n och inte renoverade den.

[Nukie]

Måste tillstå att jag inte noterat temperaturerna lika noga som du. Fritt ur minnet verkar mitt system bete sig precis som ditt. Kommer prova att gå tillbaka till eco-läge men höja den lägsta temperaturen så att den startar vattenproduktion lite tidigare. Om jag minns rätt stod det på 45-63 (grundinställningar) från början.

Har lite fler funderingar kring regleringen av värmeproduktionen (som inte förefaller vara optimal för mitt ettrörs-system), skall bara verifiera mina misstankar innan jag frågar hur era beter sig.

Som kuriosa kan nämnas att jag just fått en luftmängdsmätare levererad (6 veckor tog det) och med gott samvete kopierat ditt Excel-blad. Skall bara fixa en hink i lämplig storlek - sen skall det mätas.

[Adrian119]

Har en fråga till er som har air-x eller bosch compress 6000 vilket jag har...

Hur kör ni varmvattnet, på eco-mode, alltid på eller enligt tidsprogram? Min är inställd på tidsprogram. Fördelar, nackdelar? En annan fråga blir hur många starter er anläggning gör per dag i runda slängar?

Tacksam för svar!

[Nukie]

Min stannar mellan 0-2 ggr per dygn vid en temperatur på några plusgrader.
Varmvattnet kör jag på "alltid på" körde "eco" då han den inte värma tillräckligt fort. Har du fler frågor får du redogöra för hur ditt system ser ut, annars är det svårt att tolka saker och ting.

[Adrian119]

Tack! Vi har compress 6000 9kw. Huset är byggt 83, tvårörssystem. Ser du någon nackdel för mig att fortsätta med tidsprogram? Är det mer ekonomiskt att ha varmvatten på hela tiden för att slippa dra igång varmvattenproduktionen varje morgon efter att det varit av under natten?

EDIT: Tagit bort direktcitering /lmf

[Nukie]

Måste tillstå att jag inte är expert på området. Har själv funderat på detta och för min del skulle besparingen bli minimal. Om jag tolkat det rätt är den huvudsakliga vinsten att man slipper ladda varmvatten under den kallaste tiden på dygnet (Natten). Själv bor jag på västkusten någon mil från havet varför jag har extremt få dagar som det är obehagligt kallt på natten. Sen hänger det ju på familjesituationen. Själv duschar jag 06:00 och grabbarna tränar sent på kvällarna med följden att vi kanske skulle kunna undvika varmvattenladdning mellan 23-06. Räcker varmvattnet finns det vad jag kan förstå inga nackdelar eller stora fördelar med något av körsätten.

Bor man i de delar av landet där det är extremt kallt kanske man skall tänka annorlunda. Väger vi in belastningen på elsystemet i Sverige blir svaret ett helt annat.

Kontentan är att jag kör utan tidsprogram. Vi får hoppas att någon annan kan ifrågasätta det jag skriver.


EDIT: Tagit bort direktcitering /lmf

[sumo89]

Igår var första riktigt kyliga dagen i Stockholm, med runt -10 som mest. Kompressorn låter faktiskt irriterande högt. Nu hävdar min lokala IVT att kompressorn inte ska vibrera så mycket som min och de har ett case mot IVT. Men jag vet inte, har fortfarande kopparrör hela vägen mellan utedel och innedel. Och jag har faktiskt fått sätta hushållspapper mellan hålen i väggen och rören för att de ska vibrera mindre (mot betongen). Men de menar att lösningen är att få kompressorn att vibrera mindre och inte kompensera för det genom att byta rören.

Men jag har också haft lite larm, "högtrycksvarning", "överhettning av köldmedium", "kondensationstemperatur för hög" och några fler. Oftast har de varnat kortare stunder, men igår kväll vid kl 22 så fick jag "högtrycksvarning" och pumpen har stått stilla hela natten (temperaturen låg runt -8 i natt) och kör bara tillskott. Gick från 87kWh tillskott till närmare 170kWh. Ska "starta om" den nu så får vi se om den kommer igång igen.

Hur är era erfarenheter nu när den får lov att jobba lite? Låter den mycket/litet, felkoder andra problem etc?

God fortsättning!

[Nukie]

@sumo89

Kul med lite återkoppling här. Försöker jämföra dina upplevelser med mina.

Angående ljudet så kan jag bara hålla med. Min uppfattning är att min låter betydligt mer än de gamla on/off -modellerna. Fläkten är förhållandevis tyst - förefaller vara en "papst"-fläkt. Angående kompressorn så tycker jag att den väsnas "förfärligt" - låter betydligt mer än jag förväntat mig. Min luft/luft-värmepump är knäpptyst om man jämför. Man funderar ju på om dom överhuvudtaget funderat på att via styrningen undvika kompressorns kritiska varvtal. Är glad att vi inte använder rummet närmast utedelen som sovrum och då står apparaten inte ens direkt utanför väggen.

Driftmässigt är min erfarenhet helt olik din. I natt registrerade jag -11 som lägsta temperatur och värmepumpen tuffade på bra. Fick någon kwh tillskott i samband med att fyra personer duschade och den behövde avfrosta samtidigt. Noterade lite senare på kvällen att den behövde lite tillskott vid varmvattenladdning, min står på 24kwh i tillskott efter cirka 1,5 månader i drift och huvuddelen av detta tillkom under uppstart. Kontentan är att något är fel på din anläggning eller dina inställningar - värmekurva/radiatorer etc.